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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Motori termici, magnetici, elettrici, etc...

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guarnizioni
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pallino

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Inviato il: 02/06/2020 23:47:35

ho una curiosità che mi assilla qualcuno sa di cosa sono fatte le guarnizioni del pistone del motore a vapore, perché se avesse delle fasce elastiche come i motori a scoppio però dovrebbero essere lubrificante per evitare il grippaggio dato che olio lubrificante non c'è ne di sicuro non ha fasce elastiche chi mi sa dire che materiali usavano una volta per garantire la tenuta.

 

Maufedro

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Inviato il: 03/06/2020 10:31:27

Grafite o simili



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Per ogni problema esistono più soluzioni. ma solo una è la migliore

 

Claudio

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Inviato il: 03/06/2020 14:35:46

Il lubrificante viene immesso direttamente nel cilindro e il pistone può essere dotato di tradizionali fasce elastiche in metallo.

Testo tratto da:

Istruzione sull'uso delle locomotive LINK

Art. 9. - Lubrificazione dei cilindri
Alla buona conservazione dei cilindri si provvede con pompe lubrificanti, che sono vasi pieni d'olio ove parecchi stantuffini lavorano a spingere l'olio in appositi condotti comunicanti col corpo principale del cilindro e colla camera di distribuzione.

Gli stantuffini sono mossi da un albero orizzontale comandato da una manovella che riceve il movimento da un organo del meccanismo della locomotiva a mezzo di una apposita bielletta.

Le oscillazioni della manovella possono essere rese più o meno ampie a seconda del maggiore o minor bisogno d'olio, variando sulla medesima il punto di applicazione della bielletta: a tale scopo la manovella porta una serie di fori allontanantisi dal fulcro.

Il moto oscillatorio della manovella è trasformato in moto rotativo dall'albero di comando degli stantuffini mediante un sistema di ruote dentate e nottolini o mediante rulli: questa disposizione permette in modo facile la manovra a mano che devesi sempre fare all'inizio per riempire d'olio le tubazioni e provvede in modo facile ad ogni eventuale bisogno d'uno straordinario afflusso d'olio.

Il collegamento dei tubi dell'olio coi cilindri è fatto coll'intermediario d'una valvoletta di ritegno che non permette l'entrata nei tubi al vapore dei cilindri. In caso di guasti alle valvole od ai tubi questi ultimi non devono mai essere tappati perché potrebbero scoppiare. Le valvolette portano anche un foro di spia che permette di constatare l'afflusso dell'olio.

Il vaso dell'olio porta alla bocca un filtro attraverso il quale si deve sempre far filtrare, versandolo, il lubrificante per impedire il passaggio ad impurità che potrebbero compromettere il funzionamento delle pompe. Questo filtro deve sempre essere mantenuto in posto e ben pulito.



Modificato da Claudio - 03/06/2020, 14:50:32


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Claudio

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Inviato il: 03/06/2020 14:43:11

Oggi si dispone di materiali che posso funzionare anche a temperatura molto più elevate del vapore senza richiedere lubrificazione aggiunta, tipo il Teflon o ceramizzati, vedi compressori per aria medicale, esenti da parti lubrificate, i pistoni possono scorrere nella camera non lubrificati anche ben oltre i 250° senza pericolo di grippatura o usura.



Modificato da Claudio - 03/06/2020, 14:49:43


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pallino

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Inviato il: 03/06/2020 18:51:47

grazie a tutti ora si come dici tu Claudio ci sono materiali che resistono a alte temperature c'è del teflon con l'aggiunta di componenti che possono resistere alle alte temperature e alte pressioni addirittura non so dove ho letto di una guarnizione che resiste a 800 gradi e a 600 bar, e usare questi nuovi ritrovati è molto più semplici che far tutto un congegno di pistoncini.

 

voltout

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Inviato il: 06/06/2020 02:27:05

Silicone termico per esempio, che resiste fino a 950°C !!! E a pensare che l'alluminio fonde già a 660°C...
Azzzzzzzoooo... Per curiosita ho fatto una ricerca e vedo addirittura un altro tipo che resiste fino a 1200°C!



Modificato da voltout - 06/06/2020, 02:34:19


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Biomass

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Inviato il: 06/06/2020 06:55:59

CITAZIONE (voltout, 06/06/2020 02:27:05 ) Discussione.php?216143&1#MSG5

Silicone termico per esempio, che resiste fino a 950°C !!! E a pensare che l'alluminio fonde già a 660°C...
Azzzzzzzoooo... Per curiosita ho fatto una ricerca e vedo addirittura un altro tipo che resiste fino a 1200°C!


sicuro che quello 1200° sia silicone?
se con ricordo male, è tipo cementizio



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voltout

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Inviato il: 06/06/2020 11:24:58

CITAZIONE (Biomass, 06/06/2020 06:55:59 ) Discussione.php?216143&1#MSG6

CITAZIONE (voltout, 06/06/2020 02:27:05 ) Discussione.php?216143&1#MSG5
Silicone termico per esempio, che resiste fino a 950°C !!! E a pensare che l'alluminio fonde già a 660°C...
Azzzzzzzoooo... Per curiosita ho fatto una ricerca e vedo addirittura un altro tipo che resiste fino a 1200°C!


sicuro che quello 1200° sia silicone?
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voltout

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Inviato il: 06/06/2020 11:37:43

Qualche giorno fa ho comprato un tubo di silicone termico da Bricoman, non mi ricordo il marchio, lo devo ancora utilizzare. Anni fa (8-10) avevo usato un prodotto simile per sostituire il vetro di un forno della cucina e resiste tuttora. Qui il LINK su AMAZON e anche la foto

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/silicone%20termico.JPG





Immagine Allegata: silicone termico.JPG
 
ForumEA/U/silicone termico_1.JPG


Scarica allegato

silicone termico.JPG ( Numero download: 70 )



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Inviato il: 06/06/2020 12:00:13


CITAZIONE

Sigillante a base cementizia rigido, adesione e robustezza superiore, facile applicazione, resistenza a temperature con punte massime di 1500°, temperatura esercizio 1200 °sigillature e assemblaggi di mattoni refrattari e forni. Coloe nero , contenuto 310 ML


dicevo bene
una volta essiccato, diventa sgretolabili al tocco
tipo stucco

non si può paragonare ad un silicone



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pallino

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Inviato il: 10/06/2020 23:04:19

provate a cercare Goodfellow e vedete cosa dice del Macor con temperatura massima di mille gradi,pure lavorabile.LINK

 

lupocattivo

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Inviato il: 11/06/2020 11:27:08

CITAZIONE (pallino, 02/06/2020 23:47:35 ) Discussione.php?216143&1#MSG0


...di cosa sono fatte le guarnizioni del pistone del motore a vapore...


Immagino che la curiosita' sia riferita ai motori a vapore antichi...
Indicativamente anticamente tutta la tecnologia era... anticaFaccine/laughing1.gif

In buona sostanza se il pistone era sufficientemente "lungo" (grande spessore) l'interspazio tra Pistone e Cilindro aveva si' una certa misura, ma non proprio micrometrica giusto per evitare grippaggi.

C'e' poi da considerare che le vecchie Macchine Sbuffanti percolavano acqua un po' dappertutto...

Il transito del vapore nell'intercapedine Pistone-Cilindro fornivano gia' di per se' una sorta di "Lubrificazione", semplicemente evitando il contatto metallo-metallo.

Sempre parlando di Macchine a Vapore del passato se immaginiamo che in caldaia si potessero ottenere pressioni di 10 bar con un piccolo pistone del diametro di 10 cm. (5*5*π=78,539 cmq.) avremmo un spinta pari a 785 Kg .

Magari sembrano una gran cosa, ma utilizzando il rapporto Kg-tiro ---> Cv sarebbero 2,9 Cavalli vapore Cv appunto...

Ulteriore considerazione, per avere una pressione di 10 bar occore portare l'acqua a 180°C e a questa non eccessiva temperatura se si utilizzava un Pistone di piccolo spessore potevano essere utilizzate "Guarnizioni a Labbro" in CUOIO ( tipo quelle delle vecchie/vecchissime pompe da bicicletta).

Il tutto lo si poteva lubrificare con "Sugna" o comunque del grasso animale (il lardo suino ha il "punto di fumo" a 240°C ) quindi a 180 denatura poco e mantiene una buona capacita' lubrificante.

Per le pressioni/temperature vedi la Tabella Allegata.

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/Tabella.jpg



Modificato da lupocattivo - 11/06/2020, 11:31:00
 

Claudio

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Inviato il: 11/06/2020 13:37:24

1750CV 4 cilindri da 450 mm a doppia azione 16 BAR velocità massima 130Kh con carbone in polvere e alimentazione automatica, un missile!!!

LINK



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Claudio

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Inviato il: 11/06/2020 13:41:32

CITAZIONE (pallino, 10/06/2020 23:04:19 ) Discussione.php?216143&1#MSG10

provate a cercare Goodfellow e vedete cosa dice del Macor con temperatura massima di mille gradi,pure lavorabile.LINK




Temperatura OK
compressione OK
torsione KO
Sbattimento e vibrazioni KO
Ma non ha resistenza meccanica purtroppo.



Modificato da Claudio - 11/06/2020, 13:48:53


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pallino

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Inviato il: 17/06/2020 21:41:48

da cosa lo deduci che non ha resistenza meccanica quando sul sito dicono che è specifico per impieghi gravosi.

 
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