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lupocattivo
| Inviato il: 02/11/2020 08:51:13
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CITAZIONE (dylan19, 01/11/2020 20:33:26 ) 
...Purtroppo gorgoglio d'acqua ancora presente e sembra provenga dalla parte alta della stufa...
Ripeto che non sono stufista quindi sono poco pratico, anche se teoricamente conosco la materia.
Il GORGOGLIO e' provocato da bolle di aria (o vapore acqueo) che restano bloccate nel circuito. Curve ad angolo strettoie diramazioni a T e anomalie varie sono le trappole in cui si fermano e con la circolazione del liquido provocano quel particolare suono. Ulteriore causa potrebbero essere accumuli di CALCARE o altri ostacoli.
Il selettore I^ - II^ - III^ (se ha tre velocità) modifica la velocitè di rotazione della Pompa di Circolazione che andrebbe regolata in base alle dimensioni del circuito idraulico interessato... Altezza, lunghezza, curve, strozzature o restringimenti e tutto ciò che ostacola la circolazione...
Quindi tu puoi selezionare la velocità che garantisce il funzionamento ottimale, Se troppo lenta la stufa scalda troppo e i radiatori lontani faticano a riscaldare se troppo veloce rumori, fruscii e gorgoglii vari.
Il fatto che tu abbia riferito un "Sibilo" a velocità I^ pero' mi fa pensare che ci siano incrostazioni all'interno della pompa. Se non gocciola troppo, togliendo il vitone si dovrebbe vedere un'altra vite interna che gira abbastanza velocemente e varia in più o im meno col Selettore (I^ - II^ - III^).
Come è fatto un Circolatore...
Una seconda causa di gorgoglii, come ho già detto potrebbe essere del "Vapore"... Questo caso però e' facilmente individuabile, perche' avviene soltanto con il circuito caldo. Se per qualche motivo la circolazione viene ostacolata si potrebbero formare zone con pressione inferiore alla pressione atmosferica, quindi l'acqua bollirebbe a temperatura inferiore ai 100°C canonici. Per questo motivo gli impianti termici vanno caricati con pressione Statica adeguata. Nel tuo caso si tiene conto della differenza di quota: Massima - Minima in metri e divisa per 10. Esempio 10 metri = 1 Bar e poi si addiziona 0,5 Bar.
Se l'impianto non ha punti particolarmente deboli 1,5 Bar non sono eccessivi, tenendo conto che la rete idrica normalmente funziona senza anomalie a 3 Bar; comunque puoi alzarla gradualmente e verificare se il Gorgoglio/Sibilo smette e poi tramite gli sfiatatori la riporti al valore di prima.
Una foto con vista generale del circuito e l'indicazione di dove si produce il rumore potrebbe aiutarci a determinare la causa. Per idividuarlo in maniera piu' precisa ti consiglio di usare il trucco del meccanico (anni 1950) : un manico di legno al quale accosti l'orecchio e che tieni poggiato sul pezzo ... Una sorta di "Fonendoscopio" o "Stetoscopio" di altri tempi... 
Modificato da lupocattivo - 02/11/2020, 08:56:21
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Biomass
| Inviato il: 02/11/2020 13:55:23
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Io facevo con cacciavite grosso appoggiato all'orecchio
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dylan19
| Inviato il: 02/11/2020 19:28:40
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Devo effettivamente dire che a velocita' 1 il gorgoglio era diminuito parecchio, di contro i termosifoni lontani faticavano a riscaldare.
Preciso che ho questa stufa dal 2015 ed emette questo gorgoglio iniziale solo da quando ho aggiunto un termosifone a piano terra.
Per quanto riguarda il metodo per capire da dove derivi il gorgoglio sono felicemente colpito del fatto che ogni volta abbia bisogno del vostro aiuto trovo sempre brava gente disponibile ed informata.
Io purtroppo ammetto che e' un settore che non conosco benissimo, e pure nel mio picco la smonto la pulisco cambio guarnizioni,ma piu' di questo non so fare e sconosco anche il funzionamento di parecchie parti...
e mi scuso a priori
grazie ancora |
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lupocattivo
| Inviato il: 02/11/2020 20:05:35
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CITAZIONE (dylan19, 02/11/2020 19:28:40 )
...emette questo gorgoglio iniziale solo da quando ho aggiunto un termosifone a piano terra...
Ciao e non ti preoccupare, come vedi pure io che non sono "stufaro", mi diletto di capire funzionamento e problematiche. Tenere il cervello acceso e' molto utile...
Credo che portando la pressione statica da 1,0 Bar a 1,5 il disturbo dovrebbe cessare. Fai molta attenzione a non ignorare il difetto, perche' la "Cavitazione" e' abbastanza pericolosa...
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dylan19
| Inviato il: 04/11/2020 17:04:01
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Cacchio....oggi faccio la prova a portarla a 1.5
Purtroppo ieri era troppo evidente,ci sara' ancora aria ..ma non vuole uscire,nonostate tutto... |
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dylan19
| Inviato il: 11/11/2020 16:40:11
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Niente da fare, la pressione e' salita a 2.5 facendo suonare l'allarme per sovrapressione.
Puo' darsi che il vaso d'espansione della caldaia/stufa sia da controllare.
Intanto ho riportato la pressione ad 1.
L'idraulico sostiene che s' il barilotto di sfiato ad essersi rotto dato che svitando la rotellina nera esce acqua e non dovrebbe...
in effetti sentiamo ,ogni volta che la svitiamo, dell'aria che esce a pressione,ma svitando maggiormente fuoriesce anche acqua.
devo acquistare un barilotto nuovo secondo voi? |
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lupocattivo
| Inviato il: 11/11/2020 17:08:43
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CITAZIONE (dylan19, 11/11/2020 16:40:11 )
...la pressione e' salita a 2.5...
Attenzione a non esagerare per non sottoporre a fatica parti dell'impianto che poi potrebbero avere delle perdite... Per fortuna che c'e' l'allarme...
Per il discorso della "Valvola di Sfogo" (Penso che tu ti riferisca a quella con il nome "Barilotto") dai un'occhiata a questo VIDEO_VALVOLA_DI_SFOGO
Scendi nella pagina fino al video... |
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dylan19
| Inviato il: 11/11/2020 17:46:38
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CITAZIONE (lupocattivo, 11/11/2020 17:08:43 )
CITAZIONE (dylan19, 11/11/2020 16:40:11 )
...la pressione e' salita a 2.5...
Attenzione a non esagerare per non sottoporre a fatica parti dell'impianto che poi potrebbero avere delle perdite... Per fortuna che c'e' l'allarme...
Per il discorso della "Valvola di Sfogo" (Penso che tu ti riferisca a quella con il nome "Barilotto") dai un'occhiata a questo VIDEO_VALVOLA_DI_SFOGO
Scendi nella pagina fino al video...
ti ringrazio,
la valvola dovrebbe stare completamente chiusa da quello che ho capito, ma non dovrebbe fuoriuscire acqua se svitata.
Possibile che necessiti pulizia o sostituzione...
Grazie ancora di tutto... |
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dylan19
| Inviato il: 11/11/2020 19:45:01
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Vi aggiorno nuovamente :
abbiamo provato durante il funzionamento della stufa ad aprire manualmente la valvola igroscopica e ad intervalli frequenti fino a quando non abbiamo piu' sentito fuoriuscire aria.
Tenuta accesa per 3 ore non ho piu' sentito alcun gorgoglio, la pressione e' arrivata ad 1.9 ( da 0.9 di partenza a freddo).
Spero al prossimo riavvio sia risolto il tutto.In attesa acquisto una valvola nuova.
Ciao a tutti |
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lupocattivo
| Inviato il: 11/11/2020 20:00:12
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CITAZIONE (dylan19, 11/11/2020 19:45:01 )
...la pressione e' arrivata ad 1.9 ( da 0.9 di partenza a freddo)...
Ciao, allora se il gorgoglio e' terminato direi che era proprio una questione di aria intrappolata.
Una cosa mi impensierisce: il vaso d'espansione... Se la pressione dell'impianto e' passata da 0,9 a freddo a 1,9 a caldo, questo significa che non si può espandere adeguatamente......
Credo che il vaso di espansione che e' deputato proprio alla compensazione non faccia adeguatamente il suo lavoro.
NOTA: il volume del vaso di espansione credo debba essere determinato dalla quantita di acqua circola nell'impianto, ovvero se la dilatazione aumenta i litri in circolo occorre disporre di un volume sufficente a raccoglierli. Per consigli in merito mi affiderei alla competenza di Biomass.
Il tappino che avete aperto forse sarebbe meglio restasse aperto per un certo tempo in modo da sfiatare adeguatamente l'impianto...Il galleggiante interno se l'acqua tenta di uscire chiude lo sfiato, il tappo lo si chiude quando si e' ben certi di aver sfiatato tutta l'aria intrappolata nel sistema... Hai guardato il filmato?
Modificato da lupocattivo - 11/11/2020, 20:04:21
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dylan19
| Inviato il: 12/11/2020 23:10:19
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CITAZIONE (lupocattivo, 11/11/2020 20:00:12 )
CITAZIONE (dylan19, 11/11/2020 19:45:01 )
...la pressione e' arrivata ad 1.9 ( da 0.9 di partenza a freddo)...
Ciao, allora se il gorgoglio e' terminato direi che era proprio una questione di aria intrappolata.
Una cosa mi impensierisce: il vaso d'espansione... Se la pressione dell'impianto e' passata da 0,9 a freddo a 1,9 a caldo, questo significa che non si può espandere adeguatamente......
Credo che il vaso di espansione che e' deputato proprio alla compensazione non faccia adeguatamente il suo lavoro.
NOTA: il volume del vaso di espansione credo debba essere determinato dalla quantita di acqua circola nell'impianto, ovvero se la dilatazione aumenta i litri in circolo occorre disporre di un volume sufficente a raccoglierli. Per consigli in merito mi affiderei alla competenza di Biomass.
Il tappino che avete aperto forse sarebbe meglio restasse aperto per un certo tempo in modo da sfiatare adeguatamente l'impianto...Il galleggiante interno se l'acqua tenta di uscire chiude lo sfiato, il tappo lo si chiude quando si e' ben certi di aver sfiatato tutta l'aria intrappolata nel sistema... Hai guardato il filmato?
io credo tu abbia ragione ma non so se posso aumentare la capacita' del vaso d espansione della mia caldaia.
Tempo fa si ruppe e quando andai ad acquistarla montava quella da 10 lt.
Cosa comporta al momento il fatto che da 0.9 passa ad 1.9?
Considerate che se apro l'acqua calda aumenta di 0.2, ma questo e' normale,solo che vado troppo vicino al limite della stufa.
per quanto riguarda il tenere aperta la valvola ,sarebbe giusto farlo,ma se apro esce acqua e non dovrebbe.
Modificato da dylan19 - 12/11/2020, 23:14:17
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Biomass
| Inviato il: 12/11/2020 23:56:34
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Facciamo chiarezza
Dove hai 0,9-1,9bar? In caldaia?
Se apri l'acqua calda, il manometro della caldaia non si deve spostare.
Se si sposta, è quello del boiler, non della caldaia.
Poi per spurgare bene il circuito, bisogna insistere molto, tenendo aperto
ulteriormente lo sfiato molto aperto anche se esce acqua.
A volte le bolle hanno bisogno di essere spinte di forza.
Comunque i vasi di espansione vanno controllati periodicamente
Sia quello della caldaia che dei termo che del boiler ( io ne ho tre più uno del solare)
Modificato da Biomass - 12/11/2020, 23:59:41
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lupocattivo
| Inviato il: 13/11/2020 11:42:51
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CITAZIONE (Biomass, 12/11/2020 23:56:34 )
...Facciamo chiarezza...
Ciao Bio... Se ha sostituito il Vaso di espansione credo abbia fatto lo stesso errore che facevo io... Forse occorre spiegargli bene la procedura... |
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Biomass
| Inviato il: 14/11/2020 08:41:40
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Ciao lupo
Mi pare di capire che ha solo spostato un termosifone
Il vaso non l'ha sostituito
Modificato da Biomass - 14/11/2020, 08:45:36
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| Inviato il: 14/11/2020 09:16:34
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Buongiorno, mi potreste dare delucidazioni. posseggo una stufa barbara idro palazzetti, come aumento la potenza la fiamma rimane sempre piccola come se stesse funzionando a potenza 1. |
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