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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Impianti riscaldamento, canne fumarie ed altro

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Distanze per scarico sopra il tetto
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solx
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Inviato il: 08/01/2021 18:06:20

A dire il vero anche io ho fatto gli stessi ragionamenti.
Il discorso del termotecnico lo sto valutando ma vorrei che fosse il condominio a prendersi carico della questione perche' e' un problema comune di chiunque voglia un domani fare lo stesso lavoro e il domani non e' proprio cosi' lontano visto che tutte le caldaie installate hanno una certa eta'.
Il fatto che ora la canna fumaria non sia a norma per uno scarico dei fumi umidi e' palese perche' manca un sistema idoneo di drenaggio delle condense alla base e questo lo ha capito anche l'amministratore.
Gli altri requisiti che invece il termotecnico dovrebbe certificare sono la dimensione corretta anche eventualmente per consentire l'intubazione interna se non si cambia il sistema di drenaggio o verificare che il materiale del condotto e del comignolo sia idoneo agli scarichi umidi e acidi.
Per quanto riguarda il decoro nella parte dello stabile dove dovrei scaricare, la strada e' a 200 metri in linea d'aria e un tubo nero o marrone (colore delle grondaie) di 1 metro che sbuca sopra il livello della grondaia. Non penso che possa dare fastidio nemmeno agli esteti, da piu' fastidio all'occhio il fumo della condensa ma tant'e' ce la impongono per legge questo tipo di caldaia.
Diciamo che per ora i rapporti con il resto del microcosmo condominiale sono buoni per cui non cerco di forzare oltre il lecito ma di renderli partecipi al problema, e' chiaro che se si mettono di traverso e mi fanno perdere tempo solo perche' il problema non li tocca e quindi per loro non esiste, il termotecnico lo chiamo io e cosi' poi adottero' la soluzione da lui consigliata, rientrando anche a pieno titolo nel caso dell'art. 9bis comma c (il progettista attesta e assevera l'impossibilità tecnica a realizzare lo sbocco sopra il colmo del tetto), a questo punto se vogliono continuare a "rompere" rischiano veramente di pagarsi oltre che le spese legali anche l'eventuale costo di adattamento della canna fumaria perche' come dicevi tu e' un mio diritto e anzi una volta che il termotecnico avra' verbalizzato la situazione sara' chiaro anche al piu' imbecille di un giudice (vi assicuro che ce ne sono) che primo non avevo altra scelta, secondo che non posso reinstallare una caldaia tradizionale perche' non e' consentito.



Modificato da solx - 08/01/2021, 18:24:57
 

Claudio

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Inviato il: 08/01/2021 19:17:33

CITAZIONE (solx, 08/01/2021 18:06:20 ) Discussione.php?216363&2#MSG15

secondo che non posso reinstallare una caldaia tradizionale perche' non e' consentito.


Questo non è assolutamente vero.

E' ammessa l'installazione di una caldaia uguale all'esistente, anche se fosse a camera aperta.
L'installazione di una camera aperta è vietata in nuova installazione, ma se è già in essere è perfettamente sostituibile con una camera aperta.

Certo tutti sappiamo che la condensazione è di gran lunga migliore, rende un po' meno con i termosifoni, ma basta allungare il tempo di uso abbassando la temperatura dell'acqua sui 60° e allora comincia a rendere bene.



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lupocattivo

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Inviato il: 08/01/2021 19:55:27

CITAZIONE (Claudio, 07/01/2021 00:10:01 ) Discussione.php?216363&1#MSG10


...Probabilmente è l'unità esterna del vicino che abbassa la temperatura in paese!! ...


Ciao Claudio, Faccine/rofl.gif
Non lo scrivo per te, ma temo che magari poi qualcuno ci crede...

Le PDC spostano il calore da Fuori a Dentro. Se poi il calore scappa via da Dentro a Fuori il ciclo si ripete, anzi tutti i kWh per far funzionare la PDC, alla fine riscalderanno il paese...

Per le ventole, sinceramente non capisco... Di solito i limiti di rumorosità dell'unità esterna a una distanza di 5 metri sono compresi fra 35 e 38 dB, mentre a una distanza di 10 metri possono variare tra 29 e 32 dB. Le mie in pratica da 3-4 metri per sentirle ci devo stare proprio attento... In una delle ultime gite ricordo che ci fermammo in una località parecchio isolata e innevata. Il silenzio era veramente... pesante...Per curiosità ho provato a misurarla con una App. che mi ha dato 13db. Forse le mie non danno fastidio perchè sono alte.

 

Biomass

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Inviato il: 08/01/2021 20:51:25

Lupo
Sono PCD grandi come armadi
Aria acqua
Rumorose....ovviamente

Questa foto la adorooooo
Suggerisco un bel phon.... Faccine/roflmao.gif

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/image_7.png

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/image_8.png



Modificato da Biomass - 08/01/2021, 20:57:34


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bigcarp
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Inviato il: 08/01/2021 21:58:54

Bio è normale che si brinano, altrimenti vorrebbe dire che non funzionano...fermo e restando che quelle PDC in foto sono scariche di gas avendo le batterie con la brina a strisce.
Poi che so voglia fare passare la PDC come inefficiente non conoscendole e basando le opinioni su un impianto fatto male ( quello del tuo vicino lo è di sicuro da quello che hai scritto) è un altro discorso. ( Questo era riferito a quanto scritto da Claudio)
PS: se Lupo tenesse tutte gli split accesi in funzionamento automatico,H24, avrebbe un comfort maggiore e consumi in aumento in modo meno significativo di quello che si potesse pensare.
Se poi ci abbina fv ti garantisco che spenderebbe molto come te con casa molto molto molto più prestazionale ( a parità di temperature ovviamente)



Modificato da bigcarp - 08/01/2021, 22:04:51
 

bigcarp
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Inviato il: 08/01/2021 22:01:45

PPS: la prima immagine è di un personaggio che propone impianto con le termopippe professionali europee ( macchine valide, sovradimensionate e con tecnologia ancora in on/off e impianti FV a prezzi folli) da stargli alla larga!
La seconda foto è tratta da un forum di un utente che conosco essendo a 5 minuti da casa mia e presa da un suo articolo assolutamente travisando il contenuto.

 

Biomass

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Inviato il: 08/01/2021 22:08:56

Bene a sapersi
Infatti leggevo questo


CITAZIONE

ho evidenziato i 4 cicli di produzione acqua calda necessari a re-integrare l’accumulo tecnico.

Considerazioni:

sono stati “buttati” circa 5,1 kWh elettrici per re-integrare l’energia termica usata in sbrinamento
durante i 4 cicli acqua calda addizionali la HPSU non sta riscaldando la casa (circa 3 ore in tutta la giornata)
durante i 26 sbrinamenti la HPSU non sta riscaldando la casa (circa 3,5 ore in tutta la giornata)
Sintesi

dei 20,3 Kwh elettrici consumati nella giornata dalla HPSU circa il 25% e’ stato “buttato” in sbrinamenti
ci sono state solo 9,5 ore effettive di riscaldamento attivo sulle 16 attese – il resto del tempo e’ stato speso in re-integro acqua calda e sbrinamenti veri e propri
Conclusioni su formazione ghiaccio unità esterna e sbrinamento pompa di calore

In conclusione occorre dunque tenere bene a mente la presenza, nella stagione invernale, di sbrinamento pompa di calore aria acqua sia in termini di comfort che di spesa poiché possono ridurre in modo significativo rendimento e tempi di funzionamento della pompa di calore soprattutto in condizioni di umidità esterna elevata.


PCD che ha portato casa a "solo" 19,4º di media
Ha lavorato 1/4 del tempo solo per sbrinarsi

Non sono certo che il FV sia la panacea dei bassi consumi in inverno.
Concordo con te che in estate con il surplus, fai tante robe



Modificato da Biomass - 08/01/2021, 22:24:53


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bigcarp
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Inviato il: 08/01/2021 22:22:50

Bio è semplicissimo...se ha questo problema sono sicuro problemi di impianto/dimensionamento/ impostazione.
Ti ripeto, i vari video su YouTube di Formica Furba/ing. Trento / termopippe professionali non sono da prendere in considerazione neanche per sbaglio.

 

bigcarp
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Inviato il: 08/01/2021 22:25:00

lupo che consumi/spesa annuale hai per riscaldamento e in totale per tutto?

 

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Inviato il: 08/01/2021 22:27:38

E cmq l'estratto che riporta dal blog "la mia casa elettrica" e scritto da Emiliano che conosco ,essendo a 5 minuti da casa mia ed ha un sacco di problemi con la sua PDC per un problema sw mai risolto dalla casa madre.

 

Biomass

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Inviato il: 08/01/2021 22:51:46

Tranquillo
Cicale furbe non interessano, so distinguere.
Mi sono bastati due minuti di video

Ok



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Claudio

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Inviato il: 08/01/2021 23:20:52

bigcarp effettivamente non si può dire che sia rumorosa è sicuramente nella norma ma nel silenzio assoluto, siamo in aperta campagna, si sente molto.

L'unica PDC che prenderei in considerazione è acqua/acqua, magari con geotermico.



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Inviato il: 08/01/2021 23:50:38

Claudio su questo discorso concordo con te anche se le acqua/acqua non sono così silenziose come si potrebbe pensare anche perché ha differenze delle aria acqua hanno il compressore dentro casa/locale tecnico .

 

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Inviato il: 08/01/2021 23:51:35

Bio ovvio che se fossi come te che hai combustibile a costo zero non andrò solo in quel senso.

 

lupocattivo

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Inviato il: 09/01/2021 09:04:06

CITAZIONE (bigcarp, 08/01/2021 22:25:00 ) Discussione.php?216363&2#MSG23


...lupo che consumi/spesa annuale hai per riscaldamento e in totale per tutto?...



Ciao, per il 2020 (366 giorni) 1`208€ Energia Elettrica + Riscaldamento & Climatizzazione.

Comunque da più parti ho scritto i miei consumi... Vedo se li trovo con relative immagini a documentazione...
I consumi li registro giornalmente su un database a partire dall' 11-04-2003...

Il totale per 6`454 giorni (17 anni) è 21`324€ diciamo 1`254€/anno

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/CONSUMI-LUPO.jpg

 
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