Buonasera a tutti,
Mi trovo a chiedere il vostro aiuto per la stufa di un'amica che sembra posseduta!
Si tratta di una cs thermos Lady del 2006.
L'uscita fumi, dalla parte posteriore con tubo da 80 incontra subito un T ispezionabile, prosegue salendo verticale 1mt, gomito, 1 mt orizzontale e ingresso in canna fumaria verticale da 100 x 6mt.
Tutto è partito da una serie di ripetute avarie "no asp" che hanno portato a verificare e pulire tutto il percorso fumi, a partire dal bracere ad arrivare alla canna fumaria, pulita totalmente da personale competente.
Purtroppo nonostante la pulizia meticolosa l'allarme no asp, che interviene sia in accensione che dopo un ora o due che gira, o magari dopo addirittura due giorni continua ad uscire.
La chiamata di un tecnico che ha cambiato la scheda micronova non ha risolto il problema che tutt'ora prosegue a presentarsi.

Ho verificato il pressostato che smontato con minima depressione (senza che tocchi la narice) commuta il segnale.

Il tubicino di silicone e il suo innesto sono puliti e non perforati.

Ho smontato tutti i connettori elettrici pulendoli con spray per contatti elettrici, a partire dalla scheda per arrivare fino alle varie utenze.

Verificato parametri ut4 come da origine

Ho smontato il ventilatore fumi per verificare che fosse pulito e cosi era, rimontandolo facendo attenzione a reinserire bene la guarnizione a cordina piatta.

Dopo aver provato a scollegare/collegare il pressostato mi è scattato il salvavita.
Da allora accade che scatti nuovamente in fase di accensione oppure mentre sta girando da un'ora.
La successiva pulizia di tutti i contatti el. aveva eliminato il problema del salvavita per una settimana, ma dopo pochi giorni si è ripresentato, alternandosi con il no asp e qualche volta con il no pel quando non si accende (le candelette scaldano entrambe)

Alla luce del fatto che la scheda è già ststa cambiata dal tecnico mi viene da pensare che il.problema possa essere nel motore del ventilatpre fumi o nel pressostato che per qualche motivo creano un corto.
Ho cercato in lungo e in largo senza trovare una serie di problemi cosi incastrati.
Vi è capitato di imbattervi in un problema simile?
vorrei sostituire ventilatore e pressostato ma non essendo mia mi dispiacerebbe far sprecare denaro a una persona cara.
Grato per un vostro prezioso consiglio/riflessione

che tipo di terminale monta, in cima alla canna?

Il tubo è all'interno di un comignolo in muratura, allego una foto dove si vede il comignolo più alto dei 3.
Va detto che ha funzionato senza problemi per più di 10 anni ed è stata fatta recentemente una pulizia accurata della tubo fino in cima

Immagine Allegata: IMG-20211104-WA0002.jpg
 

Allego qualche immagine scattata lungo il percorso

Immagine Allegata: IMG-20211104-WA0018.jpg
 

Non "vedo" attraverso il comignolo.
Hanno messo una rete?

Che tipo di fiamma fa?
Colore e forma?

Sicuramente senza canna non ha problemi
Ho il dubbio che quella canna sia problematica

in questo momento riesco solo a trovare immagini con google maps
che allego dove si intravede l'apertura laterale.
la fiamma è molto vivace e molto alta, il colore è un giallo chiaro,
si alterna a momenti in cui il braciere quasi si svuota e la fiamma sparisce a momenti in cui è incredibilmente presente, alta, vivace e dotata di molta forza, di forma direi rettangolare quando è in forza e arriva quasi a sparire durante le fasi di minimo lavoro, dovuto al raggiungimento della temperatura e alla conseguente riduzione del carico del pellet.

Immagine Allegata: comignolo.JPG
 

Ciao, premetto che non sono un "fuochista", ma facendo riferimento a questo sito Come funziona una canna fumaria: Il principio dei vasi comunicanti tu hai un primo tratto a sezione 80mm quindi 5026,5mm² seguito da un secondo tratto 6 metri da 100 che da 7853,98 mm².
In pratica l'aumento di sezione corrisponde a circa un 60% di incremento... Questo di sicuro rende meno veloci i fumi e la loro dilatazione ne abbassa anche la temperatura, quindi si potrebbe creare una sorta di "Tappo".

Questa condizione potrebbe giustificare la fiamma molto alta (extra tiraggio) in quanto i 6 metri di canna inizialmente favoriscono il tiraggio, poi mano a mano che si forma il "cuscino freddo" il tiraggio non è più garantito.

Nota: nelle stufe di questo tipo il "tiraggio" è assistito meccanicamente dalla ventola che a basse temperature gira veloce e rallenta all'aumentare della temperatura alla base...
Poi senti gli amici "Fuochisti" per maggiore sicurezza.

Ciao Lupo,
grazie per la preziosa riflessione che condivido pienamente nella riduzione della velocità e nella possibilità di deposito.
Tuttavia leggevo sul manuale che da 5 mt in su è obbligatorio usare tubi da 100 mm e che la depressione dovrebbe essere da 6 a 10 Pa a ventilatore aspirazione fumi spento, che è veramente poco; potrei misurarla visto che al lavoro ho un misuratore di pressione differenziale

* aggiornamento il comignolo per quanto possibile vedere da terra appare libero.
purtroppo il problema del salvavita che salta, continua a farsi vedere.
stamattina è di nuovo scattato poco dopo che la stufa era avviata, anche se mi riferiscono che generalmente lo fa ripetutamente in fase di avvio.
secondo voi è possibile una relazione tra il motore aspirazione fumi e il salvavita che scatta, oppure tra il pressostato e il salvavita?

Immagine Allegata: InkedWhatsApp Image 2021-11-04 at 07.19.04_LI.jpg
 

Solitamente il salvavita salta se una o due candelette scaricano a terra.

Sconnettine elettricamente una alla volta
in modo fa capire quale è la colpevole.

La presa aria c'è.

grazie per la dritta delle candelette, stasera provo con una delle due.
la presa aria da esterno c'è ed è una griglia che si vede in foto; dall'interno si vede luce esterna tra i fori a dimostrazione dell'apertura

Immagine Allegata: grid.JPG
 

Stasera ho tolto le candelette e staccato elettricamente quella delle due che sembra danneggiata in punta è schiacciata.
Dopo che la stufa è riuscita ad accendersi con una sola candelette ha lavorato 2 ore senza far scattare il salvavita, grazie per il consiglio Biomass.
Purtroppo dopo 2 ore ha dato "stop fire" nonostante fosse con fiamma media ma la sensazione era che si fosse spento l'aspiratore fumi perché la.fiamma nonostante fosse ancora mediamente alta risultava poco indirizzata da portata di comburente, e poco dopo "no asp", facendo partire l'aspiratore fumi a velocità alta.

Ho avuto modo di aprire l'innesto del tubo da 80 nella parete dove mi aspettavo di trovare il tubo da 100 e ivece ho visto che si inserisce in un tubo di cemento da almeno 200 contenuto nella sezione rettangolare in muratura della canna fumaria.
Purtroppo il foro di ingresso nel tubo di cemento era probabilmente dedicato a un tubo di una stufa a legna e, risulta quindi molto piu grosso, complicando di fatto la situazione.
Ho misurato la depressione in aspirazione dal tubo di uscita fumi ed ho scoperto che ci sono appena 1 max 2 Pa.
Ora intervenire nel rifare i 6 mt di canna fumaria da 100 è difficile.
Sarebbe possibile secondo voi introdurre una ventola sul tubo da 80 per dare quel minimo di depressione che la tubazione deve avere?
Immagino però sia un altro oggetto da pulire

Immagine Allegata: IMG-20211105-WA0001.jpg
 

Praticamente finché l'estrattore fumi gira il problema no asp non si verifica, ho rilevato con lo strumento -25 Pa nella camera di combustione aprendo leggermente la portella in fase di carico.
Ma quello che ho visto ieri, al di là del problema della canna fumaria è, che quando la stufa raggiunge la temperatura impostata ed inizia a modulare riducendo la potenza, per qualche motivo va in "stop fire" (allarme non presente sul manuale) e successivamente in "no asp" fermando il carico pellet e arresta la stufa col ciclo di spegnimento.
Durante lo stop fire l'estrattore fumi sembra fermo perché la fiamma visivamente non è animata, purtroppo il rumore prodotto dal ventilatore in ambiente impedisce di sentire se il quel momento l'estrattore fumi stia girando.
Secondo la vostra grande esperienza cosa può provocare la fermata dell'estrattore fumi in fase di modulazione, producendo il stop fire e conseguentemente no asp?

Secondo me risolvi aumentando il girofumi di potenza 1 e potenza 2 mettendo lo stesso valore del girofumi di potenza 3

Stop fire significa che la temperatura fumi scende sotto la soglia minima.

O abbassi quel valore se troppo alto oppure aumenti poco la caduta pellet di potenza 1