Se sei già registrato           oppure    

Orario: 28/03/2024 12:28:28  

 

Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Impianti riscaldamento, canne fumarie ed altro


Boiler elettrico in serie alla caldaia
FinePagina

alexbromo
milliWatt


Gruppo:Utente
Messaggi:2

Stato:



Inviato il: 16/03/2022 14:16:36

Salve a tutti !

Ho visto che l'argomento "boiler in serie" è già stato un po' trattato ma volevo chiedere una opinione riguardo la mia situazione attuale.

Il mio problema è quello di avere i servizi abbastanza distanti dalla caldaia a gas che mi produce l'acqua calda per i sanitari (diciamo circa 15m) e prima che arrivi l'acqua calda al bidet o al lavandino trascorrono mai non meno di 60 secondi circa (po non so se anche la caldaia prima di iniziare a scaldare l'acqua ci metta anch'essa un po').

Siccome tutti i tubi passano nella soffitta praticabile, pensavo di mettere in serie al tubo dell'acqua calda un piccolo scaldabagno elettrico, che cadrebbe a circa 3 m dal rubinetto del bagno: lo scopo sarebbe quello di fare arrivare in pochi secondi acqua calda al rubinetto, poi in caso di richiesta prolungata superiore ai 60 secondi inizierebbe ad arrivare l'acqua riscaldata dalla caldaia a gas.

Può essere fattibile l'idea ?
Rischierei di avere una riduzione di pressione dovuta all'inserimento del boiler elettrico sulla linea ?

ALex.

 

lupocattivo

Avatar
GigaWatt


Gruppo:Utente
Messaggi:3437

Stato:



Inviato il: 17/03/2022 09:09:51

Per fare calcoli precisi occorrerebbe conoscere con precisione il diametro della tubazione e il suo coefficennte di trasmissione termica, frequenza dei prelievi e loro quantità..

Un tubo da 3/4 di pollice contiene 2,54*3/4=1,905 --> 1,905/2= 0,9525 RAGGIO
0,9525*0,9525*3,14=2,848 AREA per 15 m ---> 1500 cm avremo 2,848*1500=4272 cm3
Considerato che un rubinetto su tubazione da ~20mm (3/4 di pollice) di solito ha una portata di 4 litri al minuto con 4,272 litri è plausible che l'acqua calda esca approssimativamente dopo quasi un minuto...
Quindi i 4,2 litri fermi nella tubazione se sono freddi occorrerebbe prevedere appunto al termine dei 15 metri un "volano termico".
Probabilmente basterebbe anche un Boiler (spento) che durante l'erogazione si riempirebbe di acqua alla stessa temperatura dell'uscita dalla caldaia ed essendo più isolato del normale tubo ed avvantaggiandosi di un miglior rapporto volumico dovrebbe essere in grado di erogare molto velocemente l'acqua ad una temperatura piacevole.
Immaginiamo un Boiler da 5 litri che contiene acqua a 60°C, ipotizzando che l'acqua nella tubazione sia scesa a 20°C e che il prelievo porti alla sostituzione dell'acqua a 60°C con quella a 20°c ad un successivo prelievo il Boiler (spento) con l'acqua a 20°C non potrebbe soddisfare una nuova richiesta...
Tutto cambierebbe se il prelievo fosse di 4,2+5= 9,2 litri che sono una discreta quantità e probabilmente un inutile spreco. In tutti i casi quei 15 metri di tubazione sarebbero una costante Perdita Termica.
La soluzione migliore resta quella di isolare molto bene il tratto di tubazione ovvero eliminare la Perdita Termica.
Il ragionamento si complica a seconda dei prelievi di acqua: doccia oppure semplice lavatina alle mani; anche usando un Boiler (acceso) che garantirebbe la rapida uscita di acqua gradevolmente calda la Perdita Termica resterebbe.
Molto probabilmente, quei 4,2 litri disperdono una quantità di circa 0,2 kWh ad ogni raffreddamento da 60 a 20°C.
Tutto ciò premesso che, in assenza di dati più precisi resta un'analisi di massima, è necessario eliminare la Perdita Termica... Non c'è via d'uscita alternativa.

 

Claudio

Avatar
PetaWatt


Gruppo:MODERATORE
Messaggi:15066

Stato:



Inviato il: 17/03/2022 18:18:44

CITAZIONE (alexbromo, 16/03/2022 14:16:36 ) Discussione.php?216798&1#MSG0

Salve a tutti !

Ho visto che l'argomento "boiler in serie" è già stato un po' trattato ma volevo chiedere una opinione riguardo la mia situazione attuale.

Il mio problema è quello di avere i servizi abbastanza distanti dalla caldaia a gas che mi produce l'acqua calda per i sanitari (diciamo circa 15m) e prima che arrivi l'acqua calda al bidet o al lavandino trascorrono mai non meno di 60 secondi circa (po non so se anche la caldaia prima di iniziare a scaldare l'acqua ci metta anch'essa un po').

Siccome tutti i tubi passano nella soffitta praticabile, pensavo di mettere in serie al tubo dell'acqua calda un piccolo scaldabagno elettrico, che cadrebbe a circa 3 m dal rubinetto del bagno: lo scopo sarebbe quello di fare arrivare in pochi secondi acqua calda al rubinetto, poi in caso di richiesta prolungata superiore ai 60 secondi inizierebbe ad arrivare l'acqua riscaldata dalla caldaia a gas.

Può essere fattibile l'idea ?
Rischierei di avere una riduzione di pressione dovuta all'inserimento del boiler elettrico sulla linea ?

ALex.


Secondo me funziona senza problemi, ho la medesima situazione per la cucina circa 15/28 metri ma mia moglie non vuole nulla sotto il lacandino e quindi aspetta.



---------------
Inverter Sofar Solar HYD6000-EP, 5250W pannelli, 14kWh lifepo4.

 

alexbromo
milliWatt


Gruppo:Utente
Messaggi:2

Stato:



Inviato il: 22/03/2022 15:57:42

CITAZIONE (lupocattivo, 17/03/2022 09:09:51 ) Discussione.php?216798&1#MSG1

Per fare calcoli precisi occorrerebbe conoscere con precisione il diametro della tubazione e il suo coefficennte di trasmissione termica, frequenza dei prelievi e loro quantità..

Un tubo da 3/4 di pollice contiene 2,54*3/4=1,905 --> 1,905/2= 0,9525 RAGGIO
0,9525*0,9525*3,14=2,848 AREA per 15 m ---> 1500 cm avremo 2,848*1500=4272 cm3
Considerato che un rubinetto su tubazione da ~20mm (3/4 di pollice) di solito ha una portata di 4 litri al minuto con 4,272 litri è plausible che l'acqua calda esca approssimativamente dopo quasi un minuto...
Quindi i 4,2 litri fermi nella tubazione se sono freddi occorrerebbe prevedere appunto al termine dei 15 metri un "volano termico".
Probabilmente basterebbe anche un Boiler (spento) che durante l'erogazione si riempirebbe di acqua alla stessa temperatura dell'uscita dalla caldaia ed essendo più isolato del normale tubo ed avvantaggiandosi di un miglior rapporto volumico dovrebbe essere in grado di erogare molto velocemente l'acqua ad una temperatura piacevole.
Immaginiamo un Boiler da 5 litri che contiene acqua a 60°C, ipotizzando che l'acqua nella tubazione sia scesa a 20°C e che il prelievo porti alla sostituzione dell'acqua a 60°C con quella a 20°c ad un successivo prelievo il Boiler (spento) con l'acqua a 20°C non potrebbe soddisfare una nuova richiesta...
Tutto cambierebbe se il prelievo fosse di 4,2+5= 9,2 litri che sono una discreta quantità e probabilmente un inutile spreco. In tutti i casi quei 15 metri di tubazione sarebbero una costante Perdita Termica.
La soluzione migliore resta quella di isolare molto bene il tratto di tubazione ovvero eliminare la Perdita Termica.
Il ragionamento si complica a seconda dei prelievi di acqua: doccia oppure semplice lavatina alle mani; anche usando un Boiler (acceso) che garantirebbe la rapida uscita di acqua gradevolmente calda la Perdita Termica resterebbe.
Molto probabilmente, quei 4,2 litri disperdono una quantità di circa 0,2 kWh ad ogni raffreddamento da 60 a 20°C.
Tutto ciò premesso che, in assenza di dati più precisi resta un'analisi di massima, è necessario eliminare la Perdita Termica... Non c'è via d'uscita alternativa.

Grazie mille, una spiegazione esaudiente !!!

Il tubo di mandata dalla caldaia è già isolato, ma l'impresa che mi ha fatto la ristrutturazione ha a mio avviso risparmiato il più possibile sull'isolante termico montando sul tubo in rame una coppella molto economica di materiale mediocre e di spessore ridicolo, mi sembra meno di 1 mm.

Quindi potrei installare sul tubo di mandata in sovrapposizione all'isolante esistente una buona guaina in neoprene da 13mm (tipo 13 K-Flex come questa https://echome.it/prodotto/isolante-coibentazione-spessore-13-k-flex-02600449?red=1&p157=54%20mm) che dovrebbe migliorare decisamente la dispersione termica, e poi aggiungere a valle un boiler da 6 litri tarato a 50° per fornire velocemente l'acqua calda per la classica "lavatina di mani" e funzionare anche da piccolo serbatoio di accumulo come da te giustamente suggerito.

ALex.

 
 InizioPagina
 

Versione Mobile!

Home page       TOP100-SOLAR      Home page forum