|
danibenson
milliWatt 
Gruppo:Utente
Messaggi:7
Stato:
| Inviato il: 06/08/2023 10:49:34
|
Non ho mai misurato la distanza ma credo che a spanne siano circa 5 metri. Noi siamo al sud per cui d'estate l'acqua calda si usa davvero pochissimo, le docce fredde o quasi ed il resto del giorno acqua rigorosamente fredda. D'inverno, a parte le docce, di acqua calda nell'uso normale ne viene usata comunque pochissima. |
| | |
lupocattivo
| Inviato il: 06/08/2023 11:31:58
|
CITAZIONE (danibenson, 06/08/2023 10:49:34 ) 
... credo che a spanne siano circa 5 metri...
Mi sono accorto che calcolando a "spanne" pure io i volumi dei vari tubi ho in genere usato il diametro esterno, che comprende anche lo spessore, quindi ho ottenuto risultati in eccesso.
Volevo fare un programmino, ma ho trovato un sito dove ti fanno il calcolo.
Ho visto che contemplano solo i tubi in "Pollici", ma siccome danno anche le misure in millimetri, sempre andando a spanne, se si usano tubi di altro tipo si sceglie la misura che si avvicina a quello da scegliere.
Ho pensato che il tuo impianto sia di tipo "Classico" quindi tubi da 3/4 di pollice, che per una lunghezza di 5 metri contengono 1,6 litri di acqua.
Se ci sono una decina di aperture con attesa di arrivo acqua calda saranno 16 litri che saranno compensati da altrettanti freddi che entrano...
Se lavori al limite delle prestazioni, quei 16 litri necessitano di essere riscaldati da 10°C ai 30° di ipotetico preriscaldo con conseguente allungamento del tempo che sarà globalmente di 1 ora e 8 minuti in più...
Per il calcolo dei litri contenuti nelle tubazioni ecco per 5 metri di tubo da 3/4"... Cliccando l'immagine si va al sito.
 |
| | | | | | |
OrsoMario
| Inviato il: 06/08/2023 23:57:50
|
alternativa 1: LINK
alternativa 2: (Poco pratica) LINK
non è quello che cerchi.. ma magari potrebbe essere un idea..
---------------
Inverter PWM Edison 3024, fotovoltaico 7500Wp,
6000Wp sotto MPPT Tracer 10420, 1500Wp sotto inverter PWM,
banco batterie FAAM TTM Tubular Traction Maxi 12 celle 4PZS 460 Ah C5.
|
| | |
lupocattivo
| Inviato il: 07/08/2023 08:50:25
|
CITAZIONE (OrsoMario, 06/08/2023 23:57:50 )
alternativa 1...
...magari potrebbe essere un idea...
MANCO PER SOGNO!!!
Pompa di calore... Per scaldare casa, già storcono il naso, perché se fuori fa FREDDO -5°C e dentro vuoi 20°C la cosa migliore sono i sistemi a pavimento, che alimenti con 35÷40°C...Quindi un delta di 45°C fa storcere il naso a molti, perché il COP (Coefficente di Prestazione) va a farsi friggere.
Anche se i -5 sono solo temporanei e poco frequenti.
Nel boiler per avere i 60°C di tutta l'acqua direi che la mandata dovrà essere sui 70°C.
Quindi da 40°C dell'impianto a pavimento si passerebbe ai 70°C che è cosa POCO GRADITA alle pompe di calore, oltretutto il Delta termico sarebbe da minima 20° (calore sottratto all'ambiente) a 70°C quindi 70-20=50 ma questo Delta sarebbe sempre al massimo, a meno che la pompa di calore non sia collocata in un luogo parecchio caldo 30÷40°C (sauna?).
Ho fatto i conti con 80 litri da 10° a 60°C (qui non dobbiamo tener conto di temperature più elevate, perché la resistenza di sicuro è molto calda quando la alimentiamo) e il fabbisogno ENERGETICO é di 4,6kWh che a 0,25€/kWh risulterebbe di €1,15 al giorno...
Però la pompa di calore ricordiamolo che non funziona col pensiero, ma anche lei assorbe energia elettrica.
Nelle condizioni precedentemente discusse direi che se avessimo un COP di 3 sarebbe quasi un miracolo che ci farebbe risparmiare €0,75 (i 2 terzi) della spesa energetica.
Direi comunque che anche questa ipotesi avrebbe del miracoloso visto che la pompa la faremmo andare sempre a strozzo.
Il risparmio giornaliero lo vedrei aggiustato più sul 50% e quindi €0,6 al giorno che in un anno sarebbe €220.
A questo punto con €600 di spesa (ma saranno certamente di più) l'ammortamento avviene in 3 anni e il risparmio forse dopo.
Pensate che il gioco valga la candela?
La soluzione che avevo pensato io sarebbe invece usare più pannelli, tipo 5 pannelli da 36V = 180V che però dovrebbero essere da 150W per dare i 750W che la resistenza richiederebbe a questa tensione e il boiler richiederebbe solo 6 ore e 20 minuti di riscaldamento.
Però per questo tipo servirebbe un consiglio degli Amici Fotovoltaici per i collegamenti e le caratteristiche dei pannelli che potrebbero alimentare direttamente il boiler.
Con una CC da 180V direi che alcune attenzioni bisogna averle anche se la corrente in gioco è di
soli 4A . LA PRUDENZA NON E' MAI TROPPA!
Modificato da lupocattivo - 07/08/2023, 09:01:14
|
| | |
OrsoMario
| Inviato il: 07/08/2023 09:40:58
|
Ciao Lupo,
ho proposto quelle due "alternative" perchè mi sembra che ha detto che non ha spazio utilizzabile sul tetto per i pannelli,
dunque ho inteso che può mettere solo un boiler tradizionale..
lo scaldabagno a pompa di calore sembra che funzioni, almeno.. AlessandroT ne aveva parlato bene, solo che con la funzione pompa di calore la temperatura dell'acqua non va oltre i 50°C. e se non ricordo male in funzione pompa consuma circa 90W/120W (da verificare)
Purtroppo non mi viene in mente altra soluzione nella sua situazione.
---------------
Inverter PWM Edison 3024, fotovoltaico 7500Wp,
6000Wp sotto MPPT Tracer 10420, 1500Wp sotto inverter PWM,
banco batterie FAAM TTM Tubular Traction Maxi 12 celle 4PZS 460 Ah C5.
|
| | |
lupocattivo
| Inviato il: 07/08/2023 11:24:00
|
Sì, però quando parlano di ibrido, c'è pure l'acchiapparella... Ehm no, volevo dire la resistenzella!
in questo link LYDOS HIBRID la stessa ditta costruttrice dice che risparmi €200/anno, poi non si capisce quanto assorbe la pompa, ma mi pare stia sui 190 Watt.
La resistenza è da 1200W e il consumo massimo 1420W (vedi sotto le caratteristiche)
Dice che in modalità "green" scalda in 9 ore e 20 minuti con delta T di 43°C io ho calcolato da 10 a 60 un delta da 50°...
Bisogna guardare quello da 80 litri...
Leggi i miei post e guarda la recensione e poi vedi tu se non fanno a gara per mettercelo a quel posto!!!
PS: Il Pannello o i pannelli li mette sul terrazzo o anche in giardino... Non è che dopo 150 milioni di chilometri i raggi solari fanno la differenza tra pochi metri in più... In Austria o pure all'Alpe di Siusi i pannelli non si vergognano di metterli pure a mò di tettoia o anche di recinzione. Perderanno di rendimento, ma sai cosa guadagni in manutenzione?
Li puoi lavare quando i PM10 li inzozzano e puoi coprirli se arriva la grandine.
Modificato da lupocattivo - 07/08/2023, 15:46:34
|
| | |
OrsoMario
| Inviato il: 07/08/2023 15:47:14
|
CITAZIONE
Leggi i miei post e guarda la recensione e poi vedi tu se non fanno a gara per mettercelo a quel posto!!!
In effetti non è tutto rose e fiori.. 
I pannelli a livelo del terreno sono un ottima soluzione, ma li metterei solo se hanno una buona esposizione senza ombre,
nel mo caso da posizionamento in giardino, a installazione sul tetto la resa è cmbiata di molto proprio per la questione ombre che limitavano le ore di esposizione dei pannelli..
---------------
Inverter PWM Edison 3024, fotovoltaico 7500Wp,
6000Wp sotto MPPT Tracer 10420, 1500Wp sotto inverter PWM,
banco batterie FAAM TTM Tubular Traction Maxi 12 celle 4PZS 460 Ah C5.
|
|
| | |
|
Versione Mobile!
 
|
|
|
|
|
|
|
|
