| frandi
| Inviato il: 22/11/2008,15:26
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Ho installato un piccolo eolico 300-400 watt e mi stavo chiedendo se invece di caricare batterie (che poi non saprei come utilizzare avendo già un fotovoltaico) riscaldassi un piccolo boiler con resistenza a 12 volt visto che qualcuno la usa come carico quando le batterie sono cariche (scusate il bisticcio). Avrei il vantaggio di non dovermi preoccupare di regolare la carica, avrei acqua calda (forse poca) d'inverno o la notte quando c'è più vento, che ne pensate? Oppure non potrebbe aiutare a riscaldare il liquido di un pannello termico quando è più necessario e guarda caso c'è anche molto vento? Dalle mie parti il vento d'estate ce n'è molto poco. Sono idee che possono avere una loro validità oppure c'è qualcosa che mi sfugge e non è realizzabile? Aspetto le vostre opinioni. Frandi
--------------- -Impianto da 5,04 kWp - 24 moduli Aleo 210W e inverter Power-One 6 kW dal 2007 -Impianto da 100 kWp - 420 moduli TopRaySolar 240W e 8 inverter Power-One 12,5 kW -Impianto ad isola - 15 moduli 230 W, inverter PIP 4048, 16 batterie Litio da 100 Ah -Elettrica Renault Zoe, cottura ad induzione, termico-solare
| | | | negrin
Watt Gruppo:Utente Messaggi:49
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| Inviato il: 1/2/2009,13:55
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cerchero di rispondere almeno in parte al tuo quesito. suponiamo che tu abbia un boiler da 100 litri, e che tu voglia portare l'aqua da una temperatura di 10°c a una temperatura 40°c, ora una kcal alza di un grado la temperatura di un litro d'acqua quindi 100x(40-10)=3000 kcal al giorno, un kw corisponde a 860 kcal quindi risulta circa 3.5 kw. ora se tu hai comperato il generatore devi vedere con che intensitá di vento genera questa potenza. io ho notato che le aziende costrutrici tendono a mettere la massima potenza con venti che vanno da 40km/h qui va anche bene ma, a volte puó essere di 80km cosa assurda da noi. quindi nel tuo caso é molto importante l'intensitá del vento é la costanza. per quanto riguarda il riscaldare il liquido del panello termico lo trovo non efficente, un panello termico fatto bene ha un rendimento diciamo del 50%, quindi l'energia prodotta dal eolico finira con l'essere dimezzata come minimo
| | | | shardanaelettronica
milliWatt Gruppo:Utente Messaggi:20
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| Inviato il: 1/2/2009,23:43
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Kind sir Negrin credo abbia dato una risposta di spessore per quel che riguarda l'andamento logaritmico del riscaldamento dell'acqua. Dear Frandi ma se applichi direttamente una resistenza al generatore, le pale potrebbero girare solo in presenza di un tornado. L'esempio pratico è che per effettuare la manutenzione al fine di non esser decapitato dalle pale si ricorre a fermarle cortocircuitando i cavi che corrisponde ad un'altissima resistenza. Medita. Kind regards.
| | | | NonSoloBolleDiAcqua
| Inviato il: 2/2/2009,00:55
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CITAZIONE (frandi @ 22/11/2008, 15:26) Ho installato un piccolo eolico 300-400 watt e mi stavo chiedendo se invece di caricare batterie (che poi non saprei come utilizzare avendo già un fotovoltaico) riscaldassi un piccolo boiler con resistenza a 12 volt visto che qualcuno la usa come carico quando le batterie sono cariche (scusate il bisticcio). Avrei il vantaggio di non dovermi preoccupare di regolare la carica, avrei acqua calda (forse poca) d'inverno o la notte quando c'è più vento, che ne pensate? L'idea è buona, altro che...perchè sprecare energia? Questo è l'inconveniente di avere le batterie...per giunta cariche. Puoi deviare il carico (basta un solo contatto) su un altro utilizzatore, nel tuo caso una serpentina...ma puoi anche cambiare banco di batterie. Qualcuno potrebbe dire...perchè due banchi? Le motivazioni possono essere tante (backup,luci giardino...etc). La tua idea non è male, ci sono delle resistenze termiche per scaldaacqua da 12V e 24 V alcune sono anche da 300W...ne avevo viste su ebay sul mercato americano a 12 $...qui' in italia conviene acquistare direttamente tutto lo scaldabagno per il costo che hanno. Ciao Bolle
--------------- Chi sa raccontare bene le bugie ha la verità in pugno (by PinoTux). Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).
| | | | fa_1976it
| Inviato il: 2/2/2009,08:12
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CITAZIONE (shardanaelettronica @ 1/2/2009, 23:43) ................ L'esempio pratico è che per effettuare la manutenzione al fine di non esser decapitato dalle pale si ricorre a fermarle cortocircuitando i cavi che corrisponde ad un'altissima resistenza. Medita. Kind regards. Cortocircuitando i cavi corrisponde ad una BASSISSIMA RESISTENZA che genera una corrente molto alta che di conseguenza genera un campo magnetico resistenze molto elevato contrario a quello rotante dei magneti permanenti che di conseguenza FRENA il rotore.
o sbaglio io?
fabrizio
| | | | Eli-sir
| Inviato il: 2/2/2009,09:33
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No Fabrizio non sbagli affatto, il cortocircuito e una bassissima resistenza, in pratica il generatore vede come carico solo la sua resistenza interna.
Shardanaelettronica, prima di scrivere MEDITA TU e madita anche su tutto il resto che hai scritto nelle varie discussioni...
| | | | shardanaelettronica
milliWatt Gruppo:Utente Messaggi:20
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| Inviato il: 2/2/2009,09:44
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Dear Fabrizio non sbagli nella perfetta descrizione tranne che per un dettaglio 1ohm è un'altissima resistenza 10 megaohm sono una resistenza bassa dal lato pratico, poi erroneamente si dice per 10 megaohm un alta resistenza e per un ohm una bassa resistenza ma solo in termini di valori espressi in ohm . Kind regards.
| | | | sasolealto
Watt Gruppo:Utente Messaggi:29
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| Inviato il: 2/2/2009,10:21
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Dear shardanaelettronica non sbagli nella perfetta descrizione tranne per un piccolo dettaglio : MODERAZIONE Kind regards.
Modificato da NonSoloBolleDiAcqua - 3/2/2009, 07:42
| | | | shardanaelettronica
milliWatt Gruppo:Utente Messaggi:20
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| Inviato il: 2/2/2009,10:37
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Kind sir scusatemi tanto se mi son azzardato a fare qualche precisazione, non era mio intento evangelizzare o stravolgere le vostre congetture fideistiche, non ho mai detto credete in quel che dice una lampadina bruciata. Abbiate almeno il coraggio di credere in voi stessi che è già tanto. Kind regards.
| | | | Eli-sir
| Inviato il: 2/2/2009,10:55
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CITAZIONE (shardanaelettronica @ 2/2/2009, 09:44) Dear Fabrizio non sbagli nella perfetta descrizione tranne che per un dettaglio 1ohm è un'altissima resistenza 10 megaohm sono una resistenza bassa dal lato pratico, poi erroneamente si dice per 10 megaohm un alta resistenza e per un ohm una bassa resistenza ma solo in termini di valori espressi in ohm . Kind regards. Se io sono in piedi sulla Luna, dal mio punto di vista sono dritto con la testa in alto e i piedi in basso. Se guardo sulla Terra, e vedo un uomo in piedi sul polo nord, dal mio punto di vista è dritto come me, testa in alto e piedi in basso. Guardando al polo sud vedo un'altro uomo, che sempre dal mio punto di vista è rovescio, perchè avrà la testa in basso e i piedi in alto. Però dal suo punto di vista (dell'uomo al polo sud) lui sarà diritto e lo strorto sarò io.
Spiegato mi sono?
Dobbiamo considerare tutto secondo i punti di vista o possiamo fare affidamento anche su basi certe, collaudate e sperimentate? La legge di Ohm è a interpretazione? Cerchiamo di non creare casibi e confusione e di stare con i piedi perterra. Kind regards dear sir.
| | | | shardanaelettronica
milliWatt Gruppo:Utente Messaggi:20
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| Inviato il: 2/2/2009,11:45
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Spiegato ti sei ma non penso abbia attinenza con la legge di ohm, se tu pensi che 10mohm oppongano più resistenza al passaggio della corrente di un ohm io non ho alcuna obiezione a fartelo credere, se poi tu dici che 1ohm è una bassa resistenza mentre 10 mohm son una resistenza altissima. Una prova semplice potrebbe essere quella di collegare un carico fittizio da 1 ohm in parallelo ai cavi del generatore e stessa cosa, fare con un carico fittizio da 10 mega ohm e finalmente potrai capire la legge di ohm salvo che con il carico da 10mohm non ti avvicini alle pale in movimento nella vana attesa che si fermino, poi spiegherai a me (lampadina fulminata) ed agli altri utenti e sperimentatori che un ohm è una bassa resistenza e 10 mohm son un alta resistenza. Quanto poi al motto di Sikorsky sul calabrone, per ragioni anagrafiche lo conosco prima di te quando frequentavo la scuola A.U.P.C. dell'Aeronautica Militare Italiana. Aneddoto poi ampiamente ritrattato dallo stesso Sikorsky. Altra favola ampiamente smentita è che questo aneddotto fosse affisso in una targa presso l'università di Tubinga, non è vero. Kind regards.
| | | | sasolealto
Watt Gruppo:Utente Messaggi:29
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| Inviato il: 2/2/2009,12:07
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Dear shardanaelettronica scusa mi sbagliavo non sei bruciato [color=red]-MODERAZIONE-[color] continua giocare con l'evetto kinder
Modificato da NonSoloBolleDiAcqua - 3/2/2009, 07:43
| | | | fa_1976it
| Inviato il: 2/2/2009,13:35
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Qualche messagio prima dici:
CITAZIONE (shardanaelettronica @ 1/2/2009, 23:43) ...................... L'esempio pratico è che per effettuare la manutenzione al fine di non esser decapitato dalle pale si ricorre a fermarle cortocircuitando i cavi che corrisponde ad un'altissima resistenza. ....... ma adesso dici CONTRADDICENTOTI
CITAZIONE (shardanaelettronica @ 2/2/2009, 11:45) ...... Una prova semplice potrebbe essere quella di collegare un carico fittizio da 1 ohm in parallelo ai cavi del generatore e stessa cosa, fare con un carico fittizio da 10 mega ohm e finalmente potrai capire la legge di ohm salvo che con il carico da 10mohm non ti avvicini alle pale in movimento nella vana attesa che si fermino, ..... Certo che il carico da 10MΩ (si scrive con la M aiuscola perche' significa MEGA) non rallentera' le pale, questo lo sappiamo bene.
Sei molto bravo ad usare le parole ma forse a volte non ne conosci il significato preciso
Resistenza elettrica Da Wikipedia, l'enciclopedia libera.
La resistenza elettrica è una grandezza fisica scalare che misura la tendenza di un conduttore di opporsi al passaggio di una corrente elettrica quando è sottoposto ad una tensione.
oppure visto che ti piace tanto l'inglese
Electrical resistance is a ratio of the degree that an object opposes an electric current through it, measured in Ohms.
La resistenza e' una grandezza fisica che si OPPONE al passaggio di corrente elettrica .... piu' e' grande meno corrente passa .... mi sembra chiaro! Forse ti confondevi con la CONDUTTANZA che si misura in Siemens ed e' esattamente il contrario della resistenza.
Come tu saprai il campo magnetico che frena il ruotare delle pale e' generato dalla corrente che attraversa gli avvolgimenti di statore. Tale campo magnetico opponente e' quindi proporzionale a tale corrente che a sua volta e' inversamente proporzionale alla resistenza degli avvolgimenti. Quindi piu' e' piccola la resistenza piu' corrente passa piu' campo magnetico si genera e piu' il rotore frena.
Tu mi dirai che sono cose ovvie ...e le sono ... ma forse non per te. ora la prova sara' meglio che la fai te ....
misura la corrente che passa in un semplicissimo circuito costituito da una semplice batteria ed una resistenza da 1Ω e poi sostituisci la resistenza con una da 1MΩ. Domanda: quando si ha una corrente minore? quale resistenza si oppone maggiormente al passagio di corrente limitandone il valore che tu hai misurato? quindi visto che la la corrente e' minore nel caso della resistenza da 1MΩ avrai finalmente capito che la quest'ultima e' "piu' grande" che l'altra.
Se non sei convinto di questo meglio che lasci perdere i generatori, finiresti col farti male. senza polemica; e' solo un consiglio.
sawadee krap (ciao in Thailandese)
fabrizio
| | | | Eli-sir
| Inviato il: 2/2/2009,13:41
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CITAZIONE (shardanaelettronica @ 2/2/2009, 11:45) Spiegato ti sei ma non penso abbia attinenza con la legge di ohm, se tu pensi che 10mohm oppongano più resistenza al passaggio della corrente di un ohm io non ho alcuna obiezione a fartelo credere, se poi tu dici che 1ohm è una bassa resistenza mentre 10 mohm son una resistenza altissima. Una prova semplice potrebbe essere quella di collegare un carico fittizio da 1 ohm in parallelo ai cavi del generatore e stessa cosa, fare con un carico fittizio da 10 mega ohm e finalmente potrai capire la legge di ohm salvo che con il carico da 10mohm non ti avvicini alle pale in movimento nella vana attesa che si fermino, poi spiegherai a me (lampadina fulminata) ed agli altri utenti e sperimentatori che un ohm è una bassa resistenza e 10 mohm son un alta resistenza. Quanto poi al motto di Sikorsky sul calabrone, per ragioni anagrafiche lo conosco prima di te quando frequentavo la scuola A.U.P.C. dell'Aeronautica Militare Italiana. Aneddoto poi ampiamente ritrattato dallo stesso Sikorsky. Altra favola ampiamente smentita è che questo aneddotto fosse affisso in una targa presso l'università di Tubinga, non è vero. Kind regards. Di fronte a ciò alzo le mani! Mi arrendo!
Quanto all'affermazione di Sikorsky lascia perdere, sono anche io pilota, e pure specialista (manutenzione meccanica), su molti velivoli. Non offenderti, ma se voli come scrivi...
E poi... io non ho proprio niente da dimostrarti, per me credi quello che vuoi, sopra i miei piedi non sei e io mangio e dormo lo stesso!
Bitte Gutte Morghen Stradelà de Morghen (Süd Tirol)
Modificato da Eli-sir - 2/2/2009, 13:59
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