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quale tipo di inverter, onda modificata o pura?
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Rinsavonius
milliWatt


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Inviato il: 28/5/2009,23:13

Ciao a tutti! eccomi su un argomento in cui sono veramente impreparato sul piano tecnico. Ho difficoltà a capire quello che avete scritto faccine/sad.gif

Una domanda semplice: posso usare un UPS come inverter, magari collegandolo a batterie più grandi dei 7 ampere installate "di serie". Quali sono le caratteristiche della corrente AC in uscita (com'è l'onda??? faccine/unsure.gif )
sono abbastanza comuni come oggetti "recuperabili" (vengono buttati via quando la batteria non si ricarica più regolarmente faccine/cry.gif ) e, se funzionassero potrebbero essere utili per caricare batterie come inverter......

I possibili usi sono: collegare pc portatili e stampanti, lampade a basso consumo e neon

Grazie!

 

Ferrobattuto

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GigaWatt


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Inviato il: 29/5/2009,06:26

Immagino che si possano usare bene per tutto quello che hai scritto, previa sostituzione della batteria anche con una più grande da auto, meno che per i neon, in quanto credo che l'onda in uscita sia quadra o modificata (ma vedremo anche quello che ne dicono altri più esperti di me) e i "normali" neon non l'accettano.
Ciao

 

Keyosz
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Inviato il: 29/5/2009,07:45

Si in effetti un ups comprende un caricabatterie e un inverter, e come per gli inverter anche di ups ce ne sono di tante qualità, i più comuni, visto che devono costare poco, sono ad onda quadra neanche stabilizzata, poi ci sono quelli ad onda modificata (che è un onda quadra con dei tempi morti e una minima regolazione del pwm per cercare di stabilizzare il valore medio di tensione in uscita) ed in fine quelli più costosi, in genere usati dalle aziende per i server o apparecchiature delicate e costose, ad onda sinusoidale, che oltre a costare di più sono anche fatti meglio.

Usare un ups economico come inverter può andare bene per piccoli carichi elettronici quali computer, lampadine a basso consumo elettroniche, lampadine ad incandescenza e carichi resistivi in genere, ma sono da scartare per motori elettrici, neon tradizionali, poi fate attenzione in quanto gli ups piccini economici da commercio sono progettati per lavorare 10-15 minuti al massimo (anche perchè dopo la batterie è a 0 totale) e potrebbe essere che se usati per più tempo alla massima potenza si surriscaldano.

Infatti tali ups economici hanno tutti i componenti sottodimensionati per risparmiare tanto intervengono raramente e per poco tempo, quindi le batterie sono 1 decimo o 1 ventesimo di quello che dovrebbero essere (per quello che durano pochi interventi, vengono letteralmente bruciate durante l'intervento) i trasformatori in genere sono la metà della potenza massima dichiarata, le alette ed il raffreddamento è carente e poi cosa più importante potrebbero avere un elevato consumo a vuoto e una bassa resa.

Per trarre le conslusioni del mio lungo e noioso discorso faccine/tongue.gif gli ups economici vanno bene come soluzione temporanea o per sperimentare, poi è sempre meglio passare a degli inverter seri, oppure se si ha la fortuna di recuperare ups di buona qualita ad onda sinusoidale (per esempio i costosi apc).

 

eneo

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Inviato il: 29/5/2009,07:58

ciao a tutti, avevo usato un ups della mustek a 24v per le lampadine di casa quelle a risparmio energetico, ovviamente alle due batterie incorporate dell'ups avevo collegato altre 2 + 2 in parallelo....il tutto funzionava ma c'era un piccolo problema ogni 30 minuti si spegneva....l'ups ha nel circuito un sistema che interviene regolarmente anche se le batterie sono ancora cariche....

 

Ferrobattuto

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Inviato il: 28/8/2010,21:03

Quello che ho io invece non lo fa..... Seguita a funzionare finché le batterie sono alla tensione giusta. Per prova l'ho lasciato acceso due ore con una lampadina da 100W attaccata, e non ha fatto una piega.

 

DOLOMITICO

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Inviato il: 29/8/2010,12:34

Io pure ho un'ups da 24 volt e circa 800/1000va
Il fatto è che lo credevo rotto e l'ho prima smontato dalla sua scatola originale,poi ho scoperto che invece funzionava benone,l'ho rimontato con un'altra scatola e riadattato,il bello è che è a onda pura,quindi è pure ottimo,sto cercando di risalire alla potenza in base alla scale dei led,ma penso sia sugli 800W max.
A parte questo stavo pensando anch'io di prendere un ups piuttosto che un'inverter,per 2 motivi,si può collegare alla rete enel,quindi quando le batterie sono scariche non si resta al buio,e per farlo basta l'uscita del regolatore di carica e un relè.
Poi sono più facili da reperire anche alle fiere dell'elettronica,quello che invece è a sfavore è il consumo a vuoto (1 Ampere circa) e la resa.
Una lampada alogena da 150 Watt fa si che le batterie erogano 24V 9A=216W.
Però anche lo steca da 12volt 275Wp come resa non è che risparmi,ho calcolato che a 150W di carico assorbe quasi 20/25 ampere.
Quindi 12X20=240W a lato batterie,non so come fanno a dire che la resa è del 90%
In base a questi conti l'ups è più efficente faccine/happy.gif
cmq sia è gratis e questo è più che ottimo,pero devo fare il test dei 30 min,non si sa mai,oltre al fatto di eliminare il BEEP .

 

Ferrobattuto

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Inviato il: 29/8/2010,12:54

Per eliminare il Beep basta dissaldare il Buzzer dalla scheda, o al limite mettere un interruttore che lo stacca. faccine/smile.gif

 

eneo

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Inviato il: 30/8/2010,07:49

CITAZIONE (DOLOMITICO @ 29/8/2010, 13:34)
Quindi 12X20=240W a lato batterie,non so come fanno a dire che la resa è del 90%

il rendimento non e' costante quello che segnalano e' il rendimento massimo e dipende dal carico e dalla temperatura....






Scarica allegato

Output_rating_operating_temperature_and_efficiency.pdf

( Numero download: 201 )

 

Ferrobattuto

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Inviato il: 30/8/2010,07:53

CITAZIONE (eneo @ 30/8/2010, 08:49)
CITAZIONE (DOLOMITICO @ 29/8/2010, 13:34)
Quindi 12X20=240W a lato batterie,non so come fanno a dire che la resa è del 90%

il rendimento non e' costante quello che segnalano e' il rendimento massimo e dipende dal carico e dalla temperatura....

Nel senso che il circuito usa sempre la stessa potenza per funzionare, sia la massimo del carico che al minimo, ovviamente se 10W se ne vanno per il circuito, a 100W di carico avrai il 90% di rendimento, a 50W molto meno.....

 

DOLOMITICO

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Inviato il: 30/8/2010,18:54

Si,immaginavo che c'era una simile correlazione,quindi più potente è l'inverter e tanto meglio rende alle medio/alte potenze,ma tanto peggiore alle basse potenze.
In effetti gia tirando 150W si sente che una bella fetta se ne va in calore.

 

Ferrobattuto

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Inviato il: 30/8/2010,20:47

Sul PDF inserito da Eneo c'è una tabella che rende bene l'idea:

http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/2/5/2/6/1/6/5/1283197499.jpg

Quel tipo di inverter tra 500 e 1000W rende il 95%, sopra e sotto cala velocemente.
Comunque diciamo che tra 50 e 5000W il rendimento resta ottimo..... Almeno stando a quello che dicono loro.

 

Keyosz
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Inviato il: 30/8/2010,21:33

Io direi che resta ottimo tra 500 e 2000 faccine/wink.gif

Nel ramo delgi inverter seri per gli impianti ad isola è d'obbligo >=90% in tutte le circostanze, poi è ovvio che a 0W consumati tutti gli inverter rendono 0% in quando qualsiasi sia il consumo a vuoto il calcolo darà sempre 0% nel rapporto input/output essendo output 0 faccine/biggrin.gif

 
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