eneo
| Inviato il: 24/8/2011,08:54
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ciao jhonny79 io ho uno scambiatore in acciaio inox da vendere fatto con tubolari tondi, se ti interessa lo puoi vedere in questa vecchia discussione
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| | Tonino59a
milliWatt Gruppo:Utente Messaggi:1
Stato:
| Inviato il: 21/12/2011,19:02
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Ave a tutti. Appena registrato perchè è una cosa che mi interessa e sto buttando giù un progetto per il mio camino per renderlo "termocamino ad aria". Non vi anticipo nulla perchè in fase di sperimentazione ma state tranquilli che appena le risposte che mi aspetto daranno i suoi frutti sarà una bomba (almeno spero)..... Tanti auguri a tutti voi..... @Jhonny79 sono anch'io di Palombara. Potremmo sentirci se vuoi messaggiami su mia email tonino59a@libero.it
| | | | gaecap
milliWatt Gruppo:Utente Messaggi:5
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| Inviato il: 5/1/2012,16:04
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Ciao a tutti. Anche io appena registrato e moltissimo interessato a trasformare il mio termocamino ad aria in uno ad acqua. Premetto che è ormai più di un anno che leggo i vostri post, in particolare quelli Eneo, Riccardo11 e Fattobene. Spero tantissimo che qualcuno di voi dissolva i miei dubbi prima di compiere questo passo.
La prima cosa che volevo chiedere è se qualcuno di voi aveva pensato ad uno scambiatore costruito a L rovesciata e misto: tubolari (nella parte lambita perpedicolarmente dalla fiamma) e camera d'acqua a parete liscia e base rettangolare (nella parte lambita verticalmente). Secondo me i pro della camera verticale a parete liscia sono 2: maggiore quantitativo di acqua, estetica migliorata. Mi dite voi quali potrebbero essere i contro?
In generale ed indipendentemente dal mio progetto di costruire lo scambiatore, relativamente alle normative vigenti in materia di sicurezza è possibile montare un vaso di espansione chiuso con un termocamino ad acqua (che brucia solo legna e non pellet)?
Grazie
| | | | Libero51
| Inviato il: 7/1/2012,08:19
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CITAZIONE Ciao Libero51. Mi sono appena iscritto e la voglia di avere delle risposte è tanata. Volevo attingere dalla tua esperienza.
Ho appena postato delle domande qui e che riporto di seguito:
. . . . . . .
Hai voglia di darmi una tua opinione Ciao gaecap , la mia risposta personale è . . . lascia perdere. L'insertocamino è una soluzione estetica non una soluzione . . . termica. Brutta macchina con pochissimo scambio termico ed un rendimento da schifo , basti pensare al diametro di uscita dei fumi . Gli indiani d'america con il loro teepee in un camino . . . ci vivevano era fatto quasi uguale . . . Montare uno scambiatore ad acqua comporta il maggior raffreddamento del focolare peggiorando la qualità di combustione, il rendimento e la qualità delle emissioni. Basti pensare alle maggiori "croste" nerastre che si formano sullo scambiatore ed in canna fumaria e che sono a volte responsabile di incendi del camino . . . e del tetto. L'evoluzione delle caldaie moderne , in termini di rendimento e qualità delle emissioni si basa esattamente sul concetto contrario . . . rendere quasi adiabatico il focolare per consentire una combustione ad alta temperatura ed il conseguente abbattimento di emissioni inquinanti. Lo scambio termico viene realizzato con uno scambiatore posto dopo il bruciatore. Ne deriva una difficile progettazione e delicati compromessi in termini di costo ed ingombro. Ciao
| | | | gaecap
milliWatt Gruppo:Utente Messaggi:5
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| Inviato il: 12/1/2012,10:34
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Ciao Libero51. Grazie per la tua opinione.
La mia voglia di costruirmelo nasce dal fatto che in giro ne vendono e con svariati accorgimenti.
Esistono scambiatori a fascio tubiero e costano anche parecchio. Un esempio:
'www.cmccasa.it/OFFERTE/CaldaieeClimatizzatori/tabid/485/Default.aspx'
Grazie.
CITAZIONE ciao da quelo che ho capito vuo fare una caldaia come la mia ma struturata in modo diverso giusto? SEcondo me il vaso di espansione deve essere aperto a me è capitato 2 3 volte che quel vaso ha salvato l'impianto a volte x il circolatore che si fermava una volta mamma ha spento l'interruttore ON OFF. Cme se posti qualche disegno e foto di quello che vuoi realizzare ci capiremmo meglio. Io con il mio lavoro ci scaldo casa da due o tre anni e devo dire che solo con il termo ad aria ci saremmo morti di freddo a presto Riccardo 11
Grazie Riccardo 11 per il tuo interessamento. Perdonami per il ritardo della mia risposta ma ho dovuto disegnare in autocad quello che vorrei realizzare e mi ha preso parecchio tempo.
Ho caricato l'immagine dello scambiatore:
Cose ne pensi della parte inferiore dello scambiatore costruita senza i tubolari?
Avrò un buon scambio termico tra la piastra piana e l'acqua al suo interno?
Concordo con te che la sicurezza deve essere al primo posto. Vorrei riscaldare tutta la casa ma non distruggerla.
Il mio dubbio è legato al fatto che avendo un casa su due livelli e il camino posto al livello inferiore non sono proprio convinto di riuscire a scaldare anche il piano superiore senza un vaso di espansione chiuso.
A livello di progetto realizzerei anche quello postato da Fattobene tranne che per il vaso di espansione aperto e ridonderei le valvole di scarico termico e di sovrapressione.
Qualcuno sa se a livello di normative ci sono delle controindicazione per i termocamini a combustibile solido e il vaso di espansione chiuso.
Ciao
| | | | | | | gaecap
milliWatt Gruppo:Utente Messaggi:5
Stato:
| Inviato il: 12/1/2012,12:06
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Grandeee!!
Bella idea.
Mi ero perso nei meandri di autocad.
Avevi ragione a proposito della zona morta.
Le soluzioni sviluppate sono queste:
L'ultima soluzione penso che sia quella proposta da te.
Vero?
Mi piace.
Cosa ne pensi? Immagine Allegata: SCAMBIATORE2
| | | | | | | Riccardo 11
| Inviato il: 12/1/2012,12:14
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CITAZIONE (gaecap @ 12/1/2012, 12:08) Questa è la soluzione proposta da te Riccardo11
Io farei passare i tubi da destra a sinistra senza quel tubo frontale cosi potresti mettere più tubi dove le fiamme andrebbero a scaldare, tipo a file sfalzate magari tre.....
Ps credo sia più facile la realizzazione invece di saldare tutte quelle curve......
ciao Riccardo 11
avevo in passato trovato questo su internet non metto la casa che lo produce ma credo sia una bella soluzione se hai spazio di movimento x inserirlo, qui il fluido passa anche sotto la brace ma non so se poi la combustione ne risente.....
| | | | gaecap
milliWatt Gruppo:Utente Messaggi:5
Stato:
| Inviato il: 12/1/2012,12:42
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Ciao Riccardo 11. Sono d'accordo con te sulla facilità di realizzazione. Non metterei più file di tubolari solo per un motivo di facilità di pulizia. Non farti ingannare dalle immagini ma la distanza tra i tubi è di solo 5 centrimetri. Il volume di acqua in gioco sono pochi circa 12 litri. fra poco posto anche le misure.
Ciao Riccardo11. Anche quest'ultima tua proposta è bella veramente. Ci devo fare una pensata e poi ti dico. Comunque l'idea è questa. Cosa mi dici del materiale da usare e il tipo di saldatura?
| | | | Riccardo 11
| Inviato il: 12/1/2012,12:50
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Ok poi valuta te come è più facile Io ho saldato il tutto con una saldatrice a filo e poi chiuso i buchi pochi x fortuna con quella ad elettrodo, ma se vai spedito con quest'ultima è meglio ancora........ La lamiera potresti usare anche quella da 4mm 5 meglio ma poi il peso è eccessivo.... Prova poi il tutto con aria compressa pennello e sapone, io visto il lavorone ho anche immerso dopo aver tappato i buchetti anche in una vasca x verificare unteriori perdite:))) Ps se puoi inserisci le foto della lavorazione qui sono sempre gradite ciao e buon lavoro Riccardo 11
PS Volevo sottolineare una cosa gaecap facendo questa modifica vai sicuramente ad intaccare la conformità del tuo termocamino e ti assumi tutta la responsabilità di quello che fai xchè da un termo a norma ne ricavi uno fuori norma quindi attenzione sempre. Riccardo 11
Modificato da Riccardo 11 - 13/1/2012, 08:27
| | | | michelegeppetto
milliWatt Gruppo:Utente Messaggi:1
Stato:
| Inviato il: 16/2/2012,17:37
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Ciao a tutti,sono Michele,nuovo registrato ma seguo i vostri post da tempo. Ho una pizzeria con forno a legna che accendo tutti i giorni per almeno 6 ore,raggiungendo una temperatura di 320 gradi celsius ,invece,quando è spento,ha una temperatura di circa 200 gradi.Visto che io abito al piano di sopra,vorrei riscaldare 3 ambienti sfruttando il calore del mio forno,magari usando una serpentina di acciaio appoggiata alla volta del forno,non dentro ma fuori.Pensate che possa funzionare? Buon riscaldamento a tutti.....e grazie.
| | | | | | | marcozai
milliWatt Gruppo:Utente Messaggi:7
Stato:
| Inviato il: 31/08/2014 21:47:56
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salve , mi chiamo marco e ho un termocamino ad aria della palazzetti
vorrei provare a fare un impianto ad acqua per riscaldamento e acqua cds installando un serbatoio ad accumulo al piano sotto in box oppure in lavanderia
la mia domanda era se e fattibile creare una spirale in rame
diam 14 da appoggiare in verticale sullo schienale del camino.
questa soluzione non prevede giunte almeno fino al soffitto del piano sottostante.
poi il mio dubbio era se potevano esserci controindicazioni nel mettere un vaso espansione a vaso chiuso al piano sottostante il camino
valuterei anche un gruppo completo di circolazione dove e' tutto integrato con vaso di espansione circolatore valvole di sicurezza e sfiato etc etc
avrei piacere se riusciste a darmi qualche consiglio ....
grazie mille ........ marcozai. | | | | lasalute
| Inviato il: 31/08/2014 22:00:36
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Se ne è già parlato più volte. La fattibilità c'è ma il rendimento è scarso. Indipendentemente dal diametro una serpentina dietro lo schienale riesce a prelevare poco calore. Difficile avere una buona resa senza un giro fumi dedicato.
Per quanto riguarda il vaso chiuso non ha senso realizzarlo su un apparecchio a legna. Vai di vaso aperto che sei sicuro.
--------------- L'impianto ha il centro stella spostato illegalmente e quindi soggetto a sanzione amministrativa a basso cosɸ
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