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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Eolico

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eolico 3m
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eneo

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Inviato il: 18/5/2009,07:30

finalmente ci sei arrivato.... e secondo te noi eravamo fessi..... bisogna interpretare tutto quello che c'e' scritto su internet....ma senza basi o esperienza ci si crede a tutto....

 

Lupo cattivo

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Inviato il: 18/5/2009,08:09

Riduci la moltiplica, da quello che si vede nella foto il rapporto è troppo elevato.

 

eneo

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Inviato il: 18/5/2009,10:20

per lupo il problema e' un altro, ci vuole coppia e la coppia con l'asse orrizzontale c'e' l'hai solo ad un determintato numero di giri.....ci vuole uno ad asse verticale....preferibilmente del tipo ibrido...lasciando perdere il savonius....

 

maxdef
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Inviato il: 18/5/2009,11:30

CITAZIONE (eneo @ 18/5/2009, 08:30)
finalmente ci sei arrivato.... e secondo te noi eravamo fessi..... bisogna interpretare tutto quello che c'e' scritto su internet....ma senza basi o esperienza ci si crede a tutto....

...non è questione di essere fessi,sono ancora convinto che l'alternatore auto possa funzionare con la moltiplica adeguata e una pala che giri meno e spinga di più,il problema è che non trovo progetti in questo senso e non ho le conoscenze per svilupparlo personalmente...il fatto che non ci siano progetti non necessariamente vuol dire che chi non è "fesso" costruisce lo statore come piggot perchè è l'unico che funziona....quindi ancora non mi sono arreso faccine/tongue.gif

CITAZIONE (eneo @ 18/5/2009, 11:20)
ci vuole coppia e la coppia con l'asse orizzontale c'e' l'hai solo ad un determinato numero di giri.....ci vuole uno ad asse verticale....

...che vuol dire?spiega un po

 

Lupo cattivo

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Inviato il: 18/5/2009,11:50

CITAZIONE (eneo @ 18/5/2009, 11:20)
per lupo il problema e' un altro, ci vuole coppia e la coppia con l'asse orrizzontale c'e' l'hai solo ad un determintato numero di giri.....ci vuole uno ad asse verticale....preferibilmente del tipo ibrido...lasciando perdere il savonius....

Eneo, premesso che non ho esperienza in merito e quindi è più che probabile che dica delle cose inesatte o superflue, rimane che la demoltiplica ho visto è circa (a occhio) 1/10, il che vuol dire che moltiplica per 10 la coppia necessaria per far girare l'alternatore. Certamente se fosse 1/2 girerebbe.
Che poi giri troppo piano e quindi sia egualmente inutile non saprei.
Egualmente non conosco l'andamento della coppia al variare dei giri, intuitivamente capisco che la coppia è direttamente proporzionale al diametro e al numero delle pale, ed ho letto invece che il rendimento decresce col numero delle pale.
Data la bravura di maxdef non credo ci mettera molto a risolvore il problema, sempre chè si costruisca un nido sul tetto faccine/biggrin.gif

 

maxdef
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Inviato il: 18/5/2009,12:40

CITAZIONE (Lupo cattivo @ 18/5/2009, 12:50)
Data la bravura di maxdef non credo ci mettera molto a risolvore il problema, sempre chè si costruisca un nido sul tetto faccine/biggrin.gif

...grazie del "tifo" faccine/clap.gif ....vincerò!!!!! faccine/biggrin.gif

 

eneo

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Inviato il: 18/5/2009,13:27

un generatore eolico deve iniziare a produrre ad una determinata velocita' del vento 2-3 m/sec al di sotto la potenza e' talmente irrisoria che non conviene, anche perche' abbassare il numero di giri significa anche che tutto il rendimento si abbassa in tutto l'arco del range di funzionamento, non amo mettere le moltipliche, perche' e' gia' difficile tenere la rotazione costante del generatore ad asse orrizzontale, figuriamoci far partire uno con una moltiplica....
hai due opzioni che puoi' fare, questo e' quello che penso.....
1 - aumentare il diametro delle pale e il numero delle pale.
2 - accoppiarlo ad uno ad asse verticale, tipo savonius o quello ibrido della ropatec....
la seconda e' quella che farei...
qui non si parla di bravura, maxdef per questo non e' secondo a nessuno, ma se vuole utilizzare alternatori auto e' meglio che cambi strada.....

 

maxdef
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Inviato il: 18/5/2009,13:59

...adesso farò un tentativo diminuendo leggermente il rapporto cambiando la puleggia sull'alternatore, ma comunque la via che cercherò di seguire sarà quella di aumentare il numero di pale lasciando lo stesso diametro,l'ho sperimentato già con quella da 2,10 anche li con 5 pale invece di 3 ho visto un netto miglioramento e con un rapporto di 1:7 comincia a caricare con un alito di vento,se non trovo nessun progetto in legno o vetroresina tenterò il PVC da 14mm per pale da 1,5m faccine/ohmy.gif

 

Lupo cattivo

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Inviato il: 18/5/2009,14:59

E' il bello della sperimentazione. faccine/smile.gif

 

fa_1976it

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Inviato il: 18/5/2009,18:32

CITAZIONE (maxdef @ 18/5/2009, 14:59)
...adesso farò un tentativo diminuendo leggermente il rapporto cambiando la puleggia sull'alternatore, ma comunque la via che cercherò di seguire sarà quella di aumentare il numero di pale lasciando lo stesso diametro,l'ho sperimentato già con quella da 2,10 anche li con 5 pale invece di 3 ho visto un netto miglioramento e con un rapporto di 1:7 comincia a caricare con un alito di vento,se non trovo nessun progetto in legno o vetroresina tenterò il PVC da 14mm per pale da 1,5m faccine/ohmy.gif

Ed il buon vecchio ISOFLUX a spazzole che fine a fatto? a ragion veduta mi pare di capire che con venti normali rendessi più che l'alternatore da macchina ...

fabrizio

 

Ferrobattuto

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Inviato il: 18/5/2009,21:47

Salve a tutti.
Premesso che non parteggio per nessuno, trovo comunque che Eneo abbia ragione. Moltiplicare i giri significa moltiplicare la resistenza. Se all'asse dell'alternatore per avviarsi occorrono 0,2 Kilogrammetri di torsione, dopo la moltiplica 1/10 ne occorreranno 2. Questo per rendere l'idea, anche se i valori non saranno di sicuro questi. Oltretutto ci si aggiungono gli attriti, della cinghia sulle pulegge, della rigidità della cinghia, del "tiro" della cinghia tesa e relativo attrito sui cuscinetti e sui perni. Ogni minima resistenza viene moltiplicata per il valore di moltiplicazione del..... Moltiplicatore di giri. Per questo per generare energia dal vento si fanno alternatori appositi a basso numero di giri. Come se questo non bastasse, i rotori ad elica, ossia ad asse orizzontale, hanno giri relativamente alti ma coppia di torsione bassa (in Kilogrammetri). Vanno usati con congegni che hanno bassissima resistenza di avviamento. Mentre in generale i rotori ad asse verticale hanno maggiore coppia di avviamento, anche con venti relativamente bassi, ma minor numero di giri. Se vuoi usare un alternatore che abbia bisogno di moltiplica, devi scegliere un rotore che abbia molto spunto alla partenza anche con venti deboli. A parte il Savonius e suoi derivati, che ha coppia molto alta ma giri bassissimi, si può scegliere tra gli altri tipi ad asse verticale, come il Darrieus, in tutte le versioni ibride o meno, la Cycloturbina, o gli altri tipi di verticali ad assetto variabile. Si può cercare in rete, e trovare diversi spunti. La Ropatec, per esempio, ha messo in commercio un rotore verticale "H" Darrieus che con pale di 2,5m di altezza e 2,5m di diametro arriva a produrre anche 3,5KW. Non dovrebbe essere difficile copiarlo......
Da tenere conto poi che gli alternatori da auto non superano il 60% di rendimento.
Saluti a tutti.
Ferro

 

maxdef
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Inviato il: 19/5/2009,07:46

CITAZIONE (fa_1976it @ 18/5/2009, 19:32)
Ed il buon vecchio ISOFLUX a spazzole che fine a fatto? a ragion veduta mi pare di capire che con venti normali rendessi più che l'alternatore da macchina ...

fabrizio

...veramente un motore isoflux è montato sulla turbina da 2,1m e va benissimo, due invece sono in attesa di destinazione.Mi piaceva l'idea di usare l'alternatore da camion sulla turbina da 3m, ma visto che tutti mi dicono che non funzionerà mai,alla fine il "gesto estremo" sarà accoppiare i due motori insieme al posto dell'alternatore faccine/shifty.gif



....ho ancora un dubbio che mi "rode",se il problema è la coppia di spunto in presenza di moltipliche,perchè non usare rotori che hanno molta coppia e pochi giri,tipo quelli delle aeropompe?




Modificato da maxdef - 15/2/2012, 11:17
 

fa_1976it

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Inviato il: 19/5/2009,18:15

CITAZIONE (maxdef @ 19/5/2009, 08:46)
CITAZIONE (fa_1976it @ 18/5/2009, 19:32)
Ed il buon vecchio ISOFLUX a spazzole che fine a fatto? a ragion veduta mi pare di capire che con venti normali rendessi più che l'alternatore da macchina ...

fabrizio

...veramente un motore isoflux è montato sulla turbina da 2,1m e va benissimo, due invece sono in attesa di destinazione......

Scusa se ti martello sempre di domande sull'ISOFLUX ma ne ho uno identico. Tu dici che va benissimo e mi ricordo dell'altro post. Io ho un po piu' di problemi nel senso che dopo tante prove con aumento di dimensioni della puleggia forse sono arrivato alla dimensione ottimale 1:9. E' abbinato ad un asse verticale lenz2 doppia che pero' di per suo raggiunge pochi giri e con lo sforzo della puleggia mi da tensioni utili 12/13 Volts con venti di almeno 4m/s.

La mia domanda e': hai dati di produzione per la tua turbina a 5 pale asse orizzontale in relazione alla velocita' del vento? Lo chiedo perche' vorrei fare anche un asse orizzontale ma mi manca un po il tempo. Vivo in un sito che non ha vento di grande intensita' ( media degli ultimi 3 mesi 2,5 m/s) e non vorrei fare una turbina ad asse orizzontale inutile per la mia zona.

Penso che se accoppiassi i due ISOFLUX sullo stesso rotore avresti una gran bella produzione.

Complimenti e grazie ancora.

fabrizio

 

maxdef
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Inviato il: 20/5/2009,07:27

CITAZIONE (fa_1976it @ 19/5/2009, 19:15)
La mia domanda e': hai dati di produzione per la tua turbina a 5 pale asse orizzontale in relazione alla velocita' del vento?

...in verità no,solo domenica sono riuscito a fare una specie di anemometro con una ruota e un conta km da bicicletta,poi ultimamente l'ho trascurata perchè comunque ancora non avevo il regolatore ed ero alle prese con quella più grande....

 

maxdef
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Inviato il: 5/6/2009,08:06

...ho portato il rapporto a circa 1:6 e con raffiche anche di 35/40km/h ,ho letto dei picchi di 25A,poi la coda interveniva per rallentare i giri,con venti più leggeri non parte o parte con molta difficoltà,mi sono procurato una puleggia e la cinghia per portare il rapporto a 1:4 e in questo fine settimana farò ulteriori prove, vento permettendo,per cercare un compromesso accettabile...





Modificato da maxdef - 15/2/2012, 11:17
 
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