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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Casa Energetica

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La costruzione antisismica, ristrutturare o ricostruire ? e come ?
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Lupo cattivo

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Inviato il: 29/4/2009,13:33

Mah, questo pessimismo di maniera, ingiustificato e generalizzato, oltre che denigratorio, un po' mi dispiace.
Che l'Italia sia un Grande Paese (volutamente maiuscolo) è cosa talmente ovvia che non vale la pena di discuterlo, lo dicono i fatti e gli altri paesi che ci guardano con ammirazione e, talvolta, con malcelata invidia, vedi il commissario tedesco che ha dovuto fare una frettolosa retromarcia dopo lo sbotto nazionalista.
Il coro di lamenti è abitudine molto italiana, tutti si lamentano, per antico uso, si sa mai che a dire bene susciti invidie o, peggio, controlli da parte dell'autorità, vista sempre con sospetto e preoccupazione.
Inoltre lamentarsi non costa nulla e, magari, qualcuno ci crede pure.
In questo sì che siamo piccini, gli altri si vantano di cose da poco e ci invidiano e noi ci denigriamo.
Nel frattempo la FIAT salva la Chrysler e, di fatto, ne assume il controllo.
Lascerei perdere, altrimenti siamo veramente alla chiacchera da bar, oltre che fuori tema.

 

biomassoso

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Inviato il: 29/4/2009,14:43

CITAZIONE (Lupo cattivo @ 29/4/2009, 14:33)
Mah, questo pessimismo di maniera, ingiustificato e generalizzato, oltre che denigratorio, un po' mi dispiace.
°°°°
Lascerei perdere, altrimenti siamo veramente alla chiacchera da bar, oltre che fuori tema.

Hai ragione, perchè per continuare si sarebbe obbligati a suddividere lo stivale in tante Italiette, navigando fra le quali si troverebbe sì veramente l'eccellenza di cui parli, come anche il pessimo ed inqualificabile per un Paese civile, quindi meglio chiuderla qui: ma personalmente non arretro di un passo sul fatto che proprio per quel siamo abbiamo anche ciò che ci meritiamo o viceversa, nel bene e nel male!

 

maxdef
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Inviato il: 29/4/2009,14:50

....cantava Giorgio Gaber.... "io non mi sento Italiano ma per fortuna o purtroppo lo sono"....

 

Lupo cattivo

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Inviato il: 29/4/2009,15:19

CITAZIONE (maxdef @ 29/4/2009, 15:50)
....cantava Giorgio Gaber.... "io non mi sento Italiano ma per fortuna o purtroppo lo sono"....

Bel cantante, quand'ero piccino non mi piaceva, lo ritenevo un relitto dei tempi delle canzonette, poi, ascoltando i testi delle sue canzoni, ho scoperto che erano tutt'altro che canzonette e che, talvolta, esprimevano dei concetti tutt'altro che superficiali.
Vabbè, tornando a bomba, qual'è il requisito per una casa antisismica? Lo chiedo a chi se ne intende, o lavora nel campo, mi pare d'aver capito che una dote fondamentale è l'elasticita:ovverossia deve piegarsi , flettersi, ovviamente per quanto lo consenta una struttura rigida, e non rompersi.
Altri doti?

 

maxdef
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Inviato il: 29/4/2009,15:42

...parlando con un ingegnere mi stava dicendo che spesso le caratteristiche elastiche progettuali di un edificio vengono compromesse da altri edifici addossati costruiti in un secondo momento,proprio per caratteristiche diverse di risposta alle sollecitazioni,il risultato è che vengono giù entrambi....così ho approfittato per chiedergli cosa ne pensava del piano casa,mi ha risposto brevemente che se non sono previste in fase di progetto è semplicemente "criminale"......il concetto è che per aggiungere "sopra" bisogna prima rinforzare "sotto".....da ignorante mi sento di dargli ragione!

 

giovannisuper
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Inviato il: 29/4/2009,20:21

Si ma se ci facciamo passare tutto sopra senza fare nulla penso non se ne uscirà mai fuori? ma perchè secondo voi a comandare sono sempre i soliti , le ditte ed i sub appalti li decidono sempre i soliti? perchè l'america ha avuto il coraggio di cambiare in meglio e noi no? forse sarano parole vuote ma so che saranno rispettate.

 

Lupo cattivo

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Inviato il: 29/4/2009,21:52

CITAZIONE (giovannisuper @ 29/4/2009, 21:21)
Si ma se ci facciamo passare tutto sopra senza fare nulla penso non se ne uscirà mai fuori? ma perchè secondo voi a comandare sono sempre i soliti , le ditte ed i sub appalti li decidono sempre i soliti? perchè l'america ha avuto il coraggio di cambiare in meglio e noi no? forse sarano parole vuote ma so che saranno rispettate.

In effetti fare è molto meglio di fare vane ciance e lamentarsi a vuoto.
Facciamolo. faccine/smile.gif



 

maxdef
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Inviato il: 30/4/2009,09:59

CITAZIONE (Lupo cattivo @ 29/4/2009, 22:52)
In effetti fare è molto meglio di fare vane ciance e lamentarsi a vuoto.
Facciamolo. faccine/smile.gif

...ok facciamolo da dove si parte? faccine/wacko.gif

 

Lupo cattivo

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Inviato il: 30/4/2009,10:55

maxdef posto che, ovviamente, ben pochi di noi si possono improvvisare capomastri o esserlo e costruirsi una abitazione ad hoc la cosa migliore e costruttiva che possiamo fare è informarsi.
Informarsi, imparare ed, eventualmente, diffondere tale conoscenza.
In maniera tale che la resistenza ai sismi di una casa diventi un fattore, che ciascuno di noi valuterà di quanta importanza, nella compravendita di una casa.
Lo stesso dicasi per la coibentazione, dove però noi possiamo fare parecchio in maniera concreta, ma è un altro discorso.
Io compero una casa; la pago di più, ma so che in caso di terremoto resisterà meglio di una analoga, ma costruita con criteri meno restrittivi.
Ho una conoscenza di tali criteri e posso ragionevolmente valutare i pro e i contro.
Sia se un domani me la farò costruire da un architetto oppure la compererò già fatta.
Altrimenti starò sempre a lamentarmi che in Italia le cose non vanno, e via discorrendo senza fare nulla.
Trenta, quaranta anni fa se qualcuno avesse offerto sul mercato una casa ben coibentata, dicendo che il costo maggiore della stessa si sarebbe ripagato nel corso del tempo dato il maggior risparmio sul riscaldamento oltre ad altri vantaggi, quindi il valore stesso della costruzione era maggiore per tale motivo, non avrebbe probabilmente trovato acquirenti, oppure pochissimi avrebbero dato importanza al fattore di coibentazione e la cosa avrebbe scoraggiato investimenti in tal senso.
Pensa agli eletttrodomestici e alle varie classi di risparmio energetico: adesso ci si fa attenzione perchè la genta sa e conosce la differenza ed il mercato si è adeguato
Ricordi il vecchio detto "Sapere è potere"?
Questo è quello che io ritengo che possiamo ragionevolmente fare in questo campo.
Oltre a evitare di sopraelevare una casa perchè tanto ci sarà il condono o qualcosa del genere. faccine/wink.gif

 

maxdef
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Inviato il: 30/4/2009,12:52

...condivisibile il "sapere è potere" però quando si parla di zone a rischio sismico ci dovrebbero essere delle linee guida nelle costruzioni, che dovrebbero garantire anche chi,per tanti motivi, non può sapere.

 

Lupo cattivo

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Inviato il: 30/4/2009,13:10

CITAZIONE (maxdef @ 30/4/2009, 13:52)
...condivisibile il "sapere è potere" però quando si parla di zone a rischio sismico ci dovrebbero essere delle linee guida nelle costruzioni, che dovrebbero garantire anche chi,per tanti motivi, non può sapere.

Certo, anche quello mi pare un passo avanti.
Oddio l'Italia è un po' come il Giappone, a rischio sismico quasi tutta, quindi l'uso delle linee guida credo possa essere esteso a tutto il territorio nazionale.
Sto pensando alle costruzioni romane, sono in piedi da circa 2000 anni e terremoti ce ne sono stati parecchi nel frattempo.
Una nota di ottimismo. faccine/smile.gif
Se ci fosse un ingegnere civile, un capomastro o chi per essi che ci spiegasse gli accorgimenti in essere per rendere una casa più stabile sarebbe il benvenuto.

 

biomassoso

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Inviato il: 30/4/2009,14:38

CITAZIONE (Lupo cattivo @ 30/4/2009, 14:10)
Se ci fosse un ingegnere civile, un capomastro o chi per essi che ci spiegasse gli accorgimenti in essere per rendere una casa più stabile sarebbe il benvenuto.

Ma siamo seri....accorgimenti?...basterebbe adottare quelli già previsti per legge!!
Ingegnere civile?...tralasciando pietosamente che cosa si sia rivelato poi l'impianto a "biomasse" di Pignataro Maggiore, notoriamente ai confini con la Svizzera, ed il suo corredo di CIP 6 al seguito, in questi giorni ne han messo via un paio di questi Ingegneri del Genio Civile che "sarebbero" pagati per controllare il rispetto delle normative antisismiche.....chissà cosa avran certificato per il brucia-immondizia!
http://files.meetup.com/227588/Da%20Biomas...a%20Rifiuti.pdf
Letto fra le righe sta a significare che questi comportamenti siano consuetudine diffusa, e, forti di una quasi sicura impunità, queste disavventure rappresentino per questi "tecnici" solo un piccolo incidente di percorso.....
RIBADISCO: siamo marci fino al midollo di nostro ed a tutti i livelli, non prenderne atto sarebbe solo demagogia spicciola e buonista!
N:B...casa mia me la son progettata e fatta in buona parte personalmente, anche se ho impiegato 10 anni, e sedicenti Ing. Dott. Geom. ed azzeccargabugli al seguito di cui per forza dovevo avere il timbro di Borbonica memoria non han che "dovuto" certificare quanto da me stabilito, ma ora posso anche aspettare il Giudizio Universale!....
Il costo aggiuntivo rispetto ad una similare "andante" è stato risibile, ma in quell'"andante" ci sta tutto il ciarpame Italico del malcostume spesso obbligatorio di dover dirottare una parte dei costi di costruzione verso oscuri lidi poichè sembra che sempre ci sia qualcuno che ti fa un piacere e quindi da dover "omaggiare", e questo solo perchè in questo GRANDE PAESE non v'è mai certezza di nulla, tantomeno del Diritto; le leggi devono essere interpretate e lì in mezzo ci sta di tutto e di più..... e per star nei costi le case crollano!!

 

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Inviato il: 30/4/2009,15:57

Ribadisco che vorrei informarmi e conoscere sia le norme che la tecnica messa in essere, in questo caso specifica per le zone sismiche, da parte di chi è competente.
Perdonatemi, ma il lamento fine a se stesso non mi interessa.

 

maxdef
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Inviato il: 30/4/2009,16:20

CITAZIONE (Lupo cattivo @ 30/4/2009, 14:10)
Se ci fosse un ingegnere civile, un capomastro o chi per essi che ci spiegasse gli accorgimenti in essere per rendere una casa più stabile sarebbe il benvenuto.

...magari,a me interesserebbero anche le tecniche per mettere in sicurezza e preservare le costruzioni antiche,i borghi ecc ecc, che rappresentano un patrimonio enorme, anche in termini di turismo,ma lo stiamo perdendo.....mi pare che proprio a Onna una delle poche case rimaste in piedi senza danni è di un ingegnere che l'aveva ristrutturata... evidentemente a regola d'arte faccine/wink.gif

 

Ferrobattuto

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Inviato il: 30/4/2009,20:05

Giovannisuper, stai imputtanendo tutto il forum coi tuoi spot propagandistici sulla Daniela liberaldemocratica. Sono convinto che dovresti smetterla. Penso che contatterò l'amministratore e farò la proposta di bannarti.
Ferro

 
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