ringrazio il vostro amministratore e riprovo il confronto, spero serio questa volta.
comincio con il tuo primo messaggio nella prima frase scrivi delle sciocchezze, nella seconda ti autocritichi da solo. concordi? spero tu non risponda con la solita supercazzola.

Pellet, mi sta benissimo, riproviamo.
Certo cominciare una discussione affermando che il tuo interlocutore dice delle sciocchezze non è proprio un discutere pacato, che invogli a rispondere in maniera gentile, non trovi? Ma sorvoliamo
Tu ritieni che la mia affermazione che gli egizi avevano le loro costellazioni diverse dalle nostre sia una sciocchezza?
Mi spieghi perchè?
Attenzione io ho parlato di costellazioni, non di stelle.
Mi autocritico? E come? Dicendo che gli egizi sono un popolo affascinante e avvolto dal mistero?
Sai quanto ne sappiamo poco, in termini storici sia chiaro, dell'antico Egitto?
Non trovi affascinante l'arte e la cultura egizia così peculiare e raffinata per i tempi? La mentalità, i monumenti?
Sul fatto che dell'antico Egitto si scriva molto e si dicano delle sciocchezze credo ne converrai, ho letto di tutto e di più sulle presunte origini della civiltà egizia e, talvolta, erano teorie che davvero non stavano in piedi.
A me piace la storia egizia, la conosco, ma questo non significa che sposi in toto qualsiasi affermazione su tale civiltà.

P.S. Credo, ma non ne sono sicuro, che quello che tu intendi per supercazzola fosse il breve brano in greco che ho scritto, usando caratteri latini perchè non mi veniva in caratteri greci: tov einai Ellinas giatì milhsei ellhnikà, grapsei ellhnikà, skeftitikei ellhnikà.
Tradotto significa: che(lui) è greco, perchè parlò greco, scrisse in greco, pensò in greco.
Quindi nessuna supercazzola o presa in giro.

P.S.S. Girellando in rete ho trovato questo sito, QUI
Tralasciando buona parte di quanto scrive l'autore, ma focalizzando solo sulla parte che riguarda le costellazioni, posso dire che è in sintonia su come la penso io sulle costellazioni nell'antico egitto.
Spero possiamo trovare un punto d'accordo.

Rilassati sun-son. Sei carico di livore mal riposto, stiamo cercando di far ripartire una discussione pacata, stai bravo un momento.

caro Lupo cattivo,
la supercazzola è quello che hai scritto, parli parli e descrivi le tue visioni personali ma non arrogarti il diritto di conoscere con i tuoi guarda qui o la: gli egizi ci hanno tramandato le costellazioni e l'egiziano Tolomeo, nel suo Almagestro descrive altro. caro ragazzo ti occorre umiltà e meno chiacchiere dalle mie parti uno come te viene chiamato BLA BLA BLA.

Egregio Pelletscadente, vorresti spiegarci gentilmente che cosa sei venuto a fare in questo forum? Sei un neofita, hai messo quattro post, poi ti sei infilato di prepotenza in una disputa tra altri due frequentatori, tra l'altro due iscritti abbastanza anziani e pure due moderatori, che oltretutto a beccarsi in questo modo non ci stanno facendo una bella figura. Sei quì per fomentare disordine? Per mettere zizzania? Per fare "il terzo che gode"? Se è così puoi tranquillamente fare a meno di allietarci con la tua presenza. Se hai interesse all'energia alternativa ben venga, se ha da dire qualcosa di utile PER TUTTI sei il benvenuto, se hai un modo per fare sì che questa disputa finisca in brevissimo tempo SENZA INSULTARE NESSUNO, benissimo. Altrimenti puoi tornartene nel limbo dal quale sei uscito e rimanerci! Dei litigiosi e attaccabrighe ne facciamo volentieri a meno, ci bastano quelli che ci sono.
Oltretutto sembri l'alter ego di qualcuno che in passato è stato già buttato fuori dal forum, uno che si credeva molto bravo a girare le frittate, ma riusciva ad essere soltanto risibile.
Mi spiacerebbe dover prendere provvedimenti antipatici.... Vediamo di finirla.
Ferro

Era quello che temevo, per quello ho smesso di rispondere.
Non credo ci sia spazio per un confronto costruttivo.
Mi permetterei di consigliare di verificare l'IP dello scrivente.

cari tutti,
vi leggo molto e da voi scrivo poco, frequento un altro forum e non so chi pensate io sia: sono un archeologo . tra voi moderatori denoto un dislivello culturale e di apertura mentale non indifferente; contestare le "opinioni" di alcuni non deve creare atti di intolleranza. i miei studi, che mi hanno portato a specializzarmi in archeoastronomia, leggono le affermazioni di Lupo cattivo come le barzellette della settimana enigmistica. dire che le costellazioni egizie non sono le nostre è una banalità e una falsità stratosferica. mi si è chiesto di chiarire il concetto e lo ho fatto in modo preciso: le risposte sono state evasive e provocatorie. propongo nuovamente un esempio banale che smonta le affermazioni del lupo: la costellazione di Orione rappresentata della piana di giza migliaia di anni prima di Tolomeo (egizio perchè nato ad alessandria d'egitto), è la stessa conosciuta oggi.volete altri esempi? lupo Cattivo confonde,come evidenziato da sun, le costellazioni e pensa che siano quelle dell'oroscopo: gemelli, cancro, scorpione etc. infine l'egizio Tolomeo non descrive le costellazioni, il suo almagesto nasce per scopo diverso. questa è la critica fatta al primo messaggio del 3d,di imprecisioni ce ne sono molte altre ; banalizzare l'antica civiltà egizia e tentare di ridicolizzare gli utenti non è segno di eleganza. Ferrobattuto, non ho insultato nessuno, ti identificavo come una persona di aperte vedute, forse sbagliavo.
adios

pellet, dubito fortemente tu sia archeologo.
Penso tu sia un lettore attento di siti che parlano, appunto di archeoastronomia.
Un archeologo vero saprebbe bene che le costellazioni degli egizi erano ben differenti dalle attuali nostre, consiglio la lettura dell' Egyptian Astronomical Texts, Neugebauer; Parker o anche dell' L'astronomie Égyptienne, di cui non ricordo l'editore.
Questi e altri sono testi seri, usati all'Università.
Continui a fare affermazione in tono veemente, e aggressivo, ma ben guardandoti dal portare pubblicazioni o prove.
Dire che Tolomeo era egiziano perchè nato ad Alessandria è assai riduttivo , vuoL dire ragionare con la mentalità degli stati nazionali ottocenteschi, mentalità assolutamente aliena a quei tempi, che erano legati più a concetti tribali, di clan o di polis
I greci si consideravano una stirpe particolare come tale si distinguevano dagli altri, i barbari, perchè parlavano una lingua , grossomodo, comune.
All'epoca di Tolomeo la koinè creata da Alessandro era la lingua dotta e colta di tutta l'area del mediterraneo.
I testi venivano scritti in tale lingua, si discuteva in greco, i dotti erano greci.
E si consideravano greci, questa è la caratteristica peculiare, che esiste tuttora.
In Egitto la componete greca e la sua influenza era fortissima, basta guardare le tombe dell'epoca tolemaica, fortemente ellenizzate.
Io , in Grecia vengo tuttora, sebbene in maniera semiseria, considerato greco perche parlo, leggo e scrivo in greco.
Chiunque allora parlasse e scrivesse in greco si considerava tale. Per questo su qualsiasi testo o sito troverai scritto che Tolomeo era greco.
Nel caso tu abbia delle fonti, serie, in cui si contesta tale affermazioni sei pregato di citarle.
Quello che viene chiamato Almagesto dagli arabi in epoca più tarda, ma in realtà è H Mathematiké sýntaxis , il trattato matematico, ovviamente in greco, è più un opera filosofica, ma contiene importanti notizie su come veniva considerata la volta celeste di allora, una intero capitolo è dedicato alle stelle fisse, da cui si può estrapolare l'esistenza di costellazioni e/o come venivano viste le stelle allora conosciute.
Tu lo hai mai letto?
Tutto questo non è copiato da qualche sito, o inventato o scritto per prendere in giro, ma frutto di studi, letture ed anche esami.
Non solo solo un chimico, ho ricominciato a studiare alla mia quasi veneranda età, a frequentare, per quanto il lavoro me lo permetta , l'Università , ma questa volta in campo umanistico e ti assicuro che le tue affermazioni, urlate, non trovano alcun riscontro in campo archeologico.
Ti assicuro anche che ferro ha una mentalità aperta, e non è sciocco e credo faresti bene a cambiare approccio se vuoi discutere sul forum, atrimenti verrai presto ignorato e bollato come inutile provocatore.

Siamo un forum e fortunatamente non dobbiamo essere un libro di testo universitario...quindi ognuno può dire la sua e può argomentare liberamente nel rispetto delle poche regole che abbiamo.

Da ignorante dell'argomento mi sono documentato e sono arrivato alle mie conclusioni riguardo gli interrogativi di pelletscadente:

1. se Tolomeo è nato ad Alessandria d'egitto può essere egiziano o romano (provincia romana) ma sicuramente non greco (foto in allegato).

2.l'esempio delle piramidi della piana di Giza come proiezione terrena della costellazione di Orione ( stelle centrali nella foto della costellazione) non so se è riconosciuta a livello ufficiale ma se così fosse probabilmente qualcosa gli egizi ci hanno tramandato.

3.Ovvio che l'algagesto descrive un argomento diverso da quello delle costellazioni ma non penso mimimanete Lupo confonda le costellazioni con l'oroscopo.

questo è quello che io penso...la mia opinione pesa come quella di tutti e ognuo può dire la sua sempre in modo educato moderatori icnlusi ( mi riferisco ai due che non danno un buon esempio).

Detto questo , concordo sullo scontro di ideee, ma evitiamo di entrare nel personale...spero di essere stato sufficientemente chiaro su questo ultimo concetto.
Bolle

Immagine Allegata: AlessandriaD_eggitoCostellazioneDiorione.jpg

biomassoso,
nessun attacco personale....anzi tutt'altro.
Vediamo se ho studiato bene...il periodo TOLEMAICO centra poco con CLAUDIO TOLOMEO ed il suo almagesto. Nell'epoca del 100/150 dc la zona era occupata dai Romani...quindi per deduzione doveva essere egizio (come scritto da pellet) o romano...ma non greco...questo è quello ho potuto dedurre da profano.
Ciao
Bolle