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Libero51
| Inviato il: 20/9/2009,07:39
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CITAZIONE (Lupo cattivo @ 17/9/2009, 11:14) . . . Mi sento già un po' più luminoso del solito! 
Ciao lupo , cribbio ho dovuto mettermi gli occhiali da sole per salutarti , . . . mi stai abbagliando. . . eheheh
A proposito , tanto per rasserenare gli animi , per me una resistenza è già un alimentatore.
Se la resistenza è costituita da un filamento incandescente si comporta perfino come un discreto stabilizzatore . L'aumento di corrente nel filamento ne innalza la tempertura , l'aumento della temperatura aumenta la resistività del metallo e la sua conseguente resistenza , tale aumento di resistenza si oppone all'aumento di corrente . . . e lo stabilizzatore , con un rendimento scadente a suo modo . . . funziona.
Penso che quel venditore abbia usato il cosfi come inadeguata operazione di marketing.
Non c'è nessuna sensibile relazione tra rendimento e cosfi dell'apparecchiatura , la relazione esiste , come ha ben spiegato sun, per la linea di trasmissione . . . per potenze più elevate.
Un saluto a tutti . . . 
P.S. se tutti quanti inserissimo sul nostro impianto solo grossi condensatori , i nostri contatori non misurerebbero energia. La corrente avrebbe un cosfi = 0 rispetto alla tensione di alimentazione ma avrebbe un cosfi = 1 rispetto alle cadute di tensione dovute alle resistenze di linea . La linea , in questo caso consumerebbe energia (si scalderebbe) senza che nessuno la paghi , e questo , al gestore elettrico non . . . va a genio.
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sun_son
| Inviato il: 20/9/2009,21:56
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CITAZIONE (Libero51 @ 20/9/2009, 08:39) A proposito , tanto per rasserenare gli animi , per me una resistenza è già un alimentatore.
Non mi hai convinto molto con questa frase sulla resistenza e l'alimentatore
magari per gli animi ...... forse.
sun_son
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Libero51
| Inviato il: 22/9/2009,07:55
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CITAZIONE (sun_son @ 20/9/2009, 22:56) CITAZIONE (Libero51 @ 20/9/2009, 08:39) A proposito , tanto per rasserenare gli animi , per me una resistenza è già un alimentatore. Non mi hai convinto molto con questa frase sulla resistenza e l'alimentatore magari per gli animi ...... forse. sun_son
Ciao sun .
Penso che ognuno di noi , possa , se vuole, imparare mille altre cose da ognuno di noi.
Penso che sia molto grande lo spazio in cui potrei e dovrei imparare da te , mi riferisco alla dimensione tecnica, scientifica, fisica e matematica.
E' quindi possibile ma improbabile che io ti possa insegnare o convincere . . . in tale dimensione.
Esistono molte altre dimensioni dove è possibile un reciproco arricchimento, una condivisione di idee, di ipotesi, di soluzioni e utili confronti.
Penso che la condizione essenziale perchè ciò avvenga sia una certa serenità nell'impegnativo percorso dell'insegnamento e dell'apprendimento.
Questa serenità dipende dal comportamento dell' "insegnante" e dal comportamento della "scolaresca" ma ,a lungo andare, la responsabilità è solo dell'"insegnante".
Dopo questa riflessione sulla questione degli "animi" è probabile che la riflessione sulla resistenza e l'alimentatore la sapresti far meglio tu .
Ciao Sun
P.S. se decidi di spegarmela però . . . non mi fare domande . . . mi fai sentire sotto esame . . . , e quei bei tempi sono aimè trascorsi e , per piacere , non collocarmi in uno di quei contenitori con etichette varie , TECNICO, PROFESSIONISTA, ESPERTO , PIRLA, DEFICIENTE . . .
sono solo etichette , la realtà è molto più complessa ed articolata.
Un saluto a tutti . . .
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sun_son
| Inviato il: 22/9/2009,19:38
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CITAZIONE (Libero51 @ 22/9/2009, 08:55) CITAZIONE (sun_son @ 20/9/2009, 22:56) Non mi hai convinto molto con questa frase sulla resistenza e l'alimentatore
magari per gli animi ...... forse.
sun_son Ciao sun . Penso che ognuno di noi , possa , se vuole, imparare mille altre cose da ognuno di noi. Penso che sia molto grande lo spazio in cui potrei e dovrei imparare da te , mi riferisco alla dimensione tecnica, scientifica, fisica e matematica. E' quindi possibile ma improbabile che io ti possa insegnare o convincere . . . in tale dimensione. Esistono molte altre dimensioni dove è possibile un reciproco arricchimento, una condivisione di idee, di ipotesi, di soluzioni e utili confronti. Penso che la condizione essenziale perchè ciò avvenga sia una certa serenità nell'impegnativo percorso dell'insegnamento e dell'apprendimento. Questa serenità dipende dal comportamento dell' "insegnante" e dal comportamento della "scolaresca" ma ,a lungo andare, la responsabilità è solo dell'"insegnante". Dopo questa riflessione sulla questione degli "animi" è probabile che la riflessione sulla resistenza e l'alimentatore la sapresti far meglio tu . Ciao Sun P.S. se decidi di spegarmela però . . . non mi fare domande . . . mi fai sentire sotto esame . . . , e quei bei tempi sono aimè trascorsi e , per piacere , non collocarmi in uno di quei contenitori con etichette varie , TECNICO, PROFESSIONISTA, ESPERTO , PIRLA, DEFICIENTE . . . sono solo etichette , la realtà è molto più complessa ed articolata. Un saluto a tutti . . .
Rispondo alla tua frase
"Non mi hai convinto molto con questa frase sulla resistenza e l'alimentatore"
Nel tuo concetto limite di resistenza come "stabilizzatore" aumento di corrente -aumento di resistenza,nei limiti e nelle condizioni opportune, potrei concordare. Ma non mi convinci come parallelismo tra "resistenza" e "alimentatore". Frase che ti ho gia scritto.
In questo caso ..... eri tu l'insegnante e la lezione questa:
"A proposito , tanto per rasserenare gli animi , per me una resistenza è già un alimentatore.
Se la resistenza è costituita da un filamento incandescente si comporta perfino come un discreto stabilizzatore . L'aumento di corrente nel filamento ne innalza la tempertura , l'aumento della temperatura aumenta la resistività del metallo e la sua conseguente resistenza , tale aumento di resistenza si oppone all'aumento di corrente . . . e lo stabilizzatore , con un rendimento scadente a suo modo . . . funziona.
" è stata apprezzata.
Lo studente (io) ti ha solo detto che non lo avevi convinto molto sul parallelismo tra "resistenza" e "alimentatore"....
Magari lo avresti avresti convinto di + se avessi scritto ansichè alimentatore "stabilizzatore". Per questo chiedeva ulteriore spiegazioni, al fine di conoscere un altro punto di vista, o comprendere quello del prof.
Ora a domanda..... sembra evidente che la risposta spetti al prof. :-). Io rispetto il prof. e aspetto una controrisposta sempre e comunque "con la solita "onesta intellettuale" che se sbaglio .... alzo la mano e lo dico ... come anche se non capisco.
Come diceva l'uomo ragno
"+ poteri intesi come (capacità) + responsabilità". Spero che il prof sia sereno ....non dovrebbe aver motivo di un confronto con gli allievi, sempre che il problema sia quello.
sun_son
PS:
"se decidi di spegarmela però . . . non mi fare domande . . . mi fai sentire sotto esame . . . , e quei bei tempi sono aimè trascorsi e , per piacere , non collocarmi in uno di quei contenitori con etichette varie , TECNICO, PROFESSIONISTA, ESPERTO , PIRLA, DEFICIENTE . . .
sono solo etichette , la realtà è molto più complessa ed articolata."
Non essere polemico.....sii sereno :-) Stai andando oltre.... quanto scritto.... La vita è bella...... io sorrido sempre... :-) Evidentemente non hai ben compreso il senso delle domande..... in altri contesti. Strano l'ho scritto in molte lingue.... :-).
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Libero51
| Inviato il: 22/9/2009,23:09
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CITAZIONE (sun_son @ 22/9/2009, 20:38) Strano l'ho scritto in molte lingue....
Azz , che mi sono perso ?
Per mi n'alimentatur u la na sesiun generatrige e na sesiun regulatrige.
Ntel cas dla lampadina a led tacà a la duievint l'nost amis , smuntand la lampadina u la trouvà un casin d coupounent e parland d'alimentatur pens cuintendeisa nen discuti d'lalternatour dla central d'lEnel ma del casin d'coupunent pressà ntelbarachin. Per adateme al so linguage e le fo na batua sla resistenza che anche da sula , tacà a la duievint a poudava fè la sua bela figura ntel cam di regoulatur.
In verità a menteresa nentant d'iscuti cun ti chet cunousi bin la materia a livel del piciu diangei , ma mìenteresava d'eie ne spunto d'riflessiun a cul matot.
Ciao ne
Cerea a tuta la banda . . .
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Pyron
| Inviato il: 22/9/2009,23:13
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eccezionale!!!!!!
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sun_son
| Inviato il: 22/9/2009,23:28
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Ora si!
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Ferrobattuto
| Inviato il: 22/9/2009,23:36
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Hemm.... Notevole.... Ma a me rimane più comprensibile il russo....
Добрая ночи
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Pyron
| Inviato il: 22/9/2009,23:49
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CITAZIONE (Lupo cattivo @ 17/9/2009, 10:54) Pyron erano differenti da quelle che hai gentilmente postato, il lato luminoso era contornato da un anello bianco tenuto da da 4 vitine, erano fatte in Polonia e...altro non so.
scusa lupo, mi ero perso questo intervento.
se non era quella tipologia allora si tratta di questa, quella più avanzata, l'immagine è esemplificativa, ma il concetto sono i 3 led montati nel dissipatore con attacco UG10 (standard per corrente alternata 220V)
dunque in questo caso, se lupo mi conferma che si tratta di questa tipologia, vediamo un dissipatore di alluminio che fa da corpo alla lampada, nel quale ci sono alloggiati, visto il consumo indicato di 4W, 3 led da 1W di potenza, il quarto è assorbito dalla componente d'alimentazione.
figuratevi che alcune ditte per abbassare l'alta temperatura che raggiungono tali corpi illuminanti e realizzare silouette più armoniche stanno adottando soluzioni con bulbi riempiti di fluidi non conduttivi, oli sintetici...insomma raffreddamento a liquido...
penso che non ci sia altro da aggiungere...
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Lupo cattivo
| Inviato il: 23/9/2009,13:21
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CITAZIONE (Ferrobattuto @ 23/9/2009, 00:36) Hemm.... Notevole.... Ma a me rimane più comprensibile il russo....
Добрая ночи
Ferro!!! Come hai fatto a mettere i caratteri cirillici? Io con quelli greci non riesco, se faccio un copia incolla viene fuori di tutto di più!
E se imposto Symbol come carattere non me lo prende. 
Pyron, mi viene il dubbio che i led fossero alimentati a 12 volt, cioè fossero nati per sostituire le lampade alogene.
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Pyron
| Inviato il: 23/9/2009,13:31
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se l'attacco è UG10 va per forza a 220, è uno standard, come le bispina per i dicroici e gli alogeni a 12v
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Ferrobattuto
| Inviato il: 23/9/2009,22:04
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CITAZIONE (Lupo cattivo @ 23/9/2009, 14:21) CITAZIONE (Ferrobattuto @ 23/9/2009, 00:36) Hemm.... Notevole.... Ma a me rimane più comprensibile il russo....
Добрая ночи Ferro!!! Come hai fatto a mettere i caratteri cirillici? Io con quelli greci non riesco, se faccio un copia incolla viene fuori di tutto di più! E se imposto Symbol come carattere non me lo prende. Pyron, mi viene il dubbio che i led fossero alimentati a 12 volt, cioè fossero nati per sostituire le lampade alogene.
Basta impostare il russo sulla barra della lingua in basso a destra. Sull'anteprima viene un guazzabuglio, ma poi sul post viene giusto.
Привет
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Lupo cattivo
| Inviato il: 24/9/2009,09:37
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ferro, io sono sicuramente tardo, ma cotesta barra della lingua non lal trovo... 
Tieni conto che uso mozilla come lettore HTML che non sempre mi fa vedere tutto.
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Hike
| Inviato il: 29/9/2009,21:34
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CITAZIONE (sun_son @ 22/9/2009, 20:38) ...... non mi convinci come parallelismo tra "resistenza" e "alimentatore".........
Bhè, no ! Mi permetto ..... il concetto di resistenza come alimentatore espresso precedentemente è corretto. Personalmente avrei avuto atteggiamento anche più 'estensivo' non limitandomi all'esempio del varistore fatto dall'ottimo Libero.
La resistenza serie è a limitazione della corrente del carico (poco importa della natura dello stesso), ovvero alimenta i led somministrando loro corrente.
L'esempio è corretto non solo da un punto di vista tecnico, ma anche da quello di etimo.
Saprai sicuramente che la radice di 'somministrare' è 'minestra', (analogamente a 'ministro' che alla lettera significa 'cameriere') e quindi la resistenza fornisce alimento al led !!  Semplice, no ?! 
CITAZIONE (sun_son @ 22/9/2009, 20:38) ........
Magari mi avresti avresti convinto di + se avessi scritto ansichè alimentatore "stabilizzatore".
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Anche qui ........ assumendo vero che uno 'stabilizzatore' è di suo un 'alimentatore' (perchè lo è, eh!), come mai sei convinto che una resistenza (quantunque varistore) di limitazione ad un led sia più 'stabilizzatore' che 'alimentatore' se il fatto che 'alimenti' è un necessario prerequisito ? 
Ciao,
hike
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sun_son
| Inviato il: 29/9/2009,21:38
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Parliamone
:-)
sun_son
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Versione Mobile!
 
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