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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Accumulatori

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Scelta Accumulatori per Impianto Fotovoltaico
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Pyron

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GigaWatt


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Inviato il: 4/10/2009,18:34

in teoria i desolfatori agiscono sulla frequenza di risonanza dei cristalli di solfato, oppure con dei picchi di tensione. durante la fase di carica si formano normalmente delle bolle di idrogeno e ossigeno in prossimità delle piastre, fin tanto che rimangono bollicine non producono danni, passano per capillarità attraverso la fibra di vetro e grazie alla struttura della batteria si ritrasformano in condensa che precipita così sui separatori. una parte di questi gas quando la pressione aumenta troppo viene sfogata dalle valvole. il problema sopraggiunge quando si creano zone di gas tra separatori e piastre, dove non essendoci più contatto con l'elettrolita si forma rapidamente il solfato, ma questo solo in caso di forti correnti sia in ricarica sia in scarica oppure con voltaggi troppo elevati.

la mia AGM consiglia in uso ciclico una tensione di carica di 14,7 V, quindi poco inferiore a quella di equalizzazione. tant'è che ho lasciato il regolatore impostato su batteria ad elettrolita libero e dato che ogni 30 giorni è impostata la routine di equalizzazione ho l'accortezza ogni 15 20 giorni di spegnere e riaccendere l'interruttore generale che viene dalle batterie, così da azzerare il contatore

 

Keyosz
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Inviato il: 6/10/2009,07:28

Ti consiglio Morningstar o Steca, sono di ottima qualità ed entrambe le case prevedono il tipo gel/agm come parametro sui loro regolatori.

 

salmosch
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Inviato il: 14/9/2010,10:57

Salve a tutti! sono nuovo del forum! faccine/biggrin.gif
Mi trovavo a leggere questa discussione e volevo porvi un quesito e magari riuscirete a darmi qualche dritta per quello che voglio fare.
Vi spiego quello che ho in mente:
possiedo una casa in montagna, dove purtroppo non arriva la rete elettrica, ed ho l'esigenza di sorvegliare la casa 24 ore su 24, installando 4 telecamere e un dvr.
Ho calcolato che 4 telecamere consumano 300mA cadauna, quindi in totale 0,3A * 4= 1,2A
Il dvr dovrebbe consumare all'incirca 4A.
L'assorbimento totale del carico sarà quindi circa 5,2A.
Mettendo un accumulatore da 80Ah ho calcolato che il sistema potrebbe alimentarsi per 15,38 ore ( 80A/5,2A = 15,38 h)
A questo punto entra in gioco il pannello fotovoltaico. In pratica dovrei mettere un pannello con una corrente di corto circuito uguale almeno alla corrente assorbita dal carico, ovvero intorno ai 5A. Credo in realtà che ci vorrebbe un pannello in grado di fornire almeno 15A a circuito chiuso, infatti se calcolo che in media ci vogliono 5A all'ora per il sistema, calcolando che una notte in media sia 12ore, saranno 5A * 12= 60A.
Queste 60A che devo sostiuire all'accumulatore li calcolo su una media giornaliera di 6h di sole, quindi 60A/6h= 10Ah.
Ovviamente il sistema continuerà ad assorbire e quindi credo che non basteranno i 10Ah a ricaricare completamente la batteria, ma penso che ci vogliano quei 10Ah destinati alla ricarica + gli altri 5A destinati all'alimentazione del sistema.
Vi prego, correggetemi se c'è qualcosa che non va! faccine/happy.gif

 

accu
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Inviato il: 14/9/2010,11:41

Salmosch
Prima di decidere dovresti considersre due cose:
1) Quanto importante è il collegamento con la tua casa in montagna?
2) Nel caso di brutto tempo continuato per 5 o piu giorni l'impianto puo restare spento?
accu

 

salmosch
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Inviato il: 14/9/2010,11:49

CITAZIONE (accu @ 14/9/2010, 12:41)
Salmosch
Prima di decidere dovresti considersre due cose:
1) Quanto importante è il collegamento con la tua casa in montagna?
2) Nel caso di brutto tempo continuato per 5 o piu giorni l'impianto puo restare spento?
accu

mmm...in che senso il collegamento? vuoi dire internet?
l'impianto ovviamente sarebbe sempre meglio attivo! faccine/wink.gif

 

Ferrobattuto

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Inviato il: 14/9/2010,13:14

Diciamo che il calcolo va fatto in modo differente, passando per il consumo medio giornaliero. 5,2A a 12V sono 62,4W che nell'arco delle 24 ore diventano quasi 1500Wh. 1,5KWh al giorno. Se ti manca il sole per 4 o 5 giorni ti serve un'autonomia di 5x1500=7500W che a 12V sono 625 Amperora....... Questo se è proprio NECESSARIO che la casa sia controllata 24x24h tutti i giorni. Poi in quanto tempo vorresti ricaricare le tue batterie? Come "media annua" un pannello fornisce in un giorno tre volte la potenza di picco nominale. Ossia, un pannello da 100W nell'arco di un anno fornisce giornalmente 300Wh. Questo perché il pannello se fisso non è sempre perpendicolare al sole, e l'insolazione cambia a seconda delle ore. Certo in estate ti darà anche 600Wh e più, ma in inverno, con nuvolo e sole basso, ti darà molto ma molto di meno. Così, se devi ricaricare le tue batterie, devi installare una potenza di pannelli che ti dia tranquillamente i tuoi 1500W giornalieri più quanto serve a ricaricare in banco di accumulo. 1500Wh giornalieri significa già 500W di pannelli.....
Prendi questo mio calcolo con prudenza, però, se vuoi ragguagli precisi e concreti scrivi a Keyosz, che al momento è il nostro maggior esperto sul campo (lui ci vive con un impianto ad isola....).
Saluti.
Ferro

 

salmosch
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Inviato il: 14/9/2010,16:18

CITAZIONE (Ferrobattuto @ 14/9/2010, 14:14)
Diciamo che il calcolo va fatto in modo differente, passando per il consumo medio giornaliero. 5,2A a 12V sono 62,4W che nell'arco delle 24 ore diventano quasi 1500Wh. 1,5KWh al giorno. Se ti manca il sole per 4 o 5 giorni ti serve un'autonomia di 5x1500=7500W che a 12V sono 625 Amperora....... Questo se è proprio NECESSARIO che la casa sia controllata 24x24h tutti i giorni. Poi in quanto tempo vorresti ricaricare le tue batterie? Come "media annua" un pannello fornisce in un giorno tre volte la potenza di picco nominale. Ossia, un pannello da 100W nell'arco di un anno fornisce giornalmente 300Wh. Questo perché il pannello se fisso non è sempre perpendicolare al sole, e l'insolazione cambia a seconda delle ore. Certo in estate ti darà anche 600Wh e più, ma in inverno, con nuvolo e sole basso, ti darà molto ma molto di meno. Così, se devi ricaricare le tue batterie, devi installare una potenza di pannelli che ti dia tranquillamente i tuoi 1500W giornalieri più quanto serve a ricaricare in banco di accumulo. 1500Wh giornalieri significa già 500W di pannelli.....
Prendi questo mio calcolo con prudenza, però, se vuoi ragguagli precisi e concreti scrivi a Keyosz, che al momento è il nostro maggior esperto sul campo (lui ci vive con un impianto ad isola....).
Saluti.
Ferro

Ciao ferro! prima di tutto grazie per la risposta!
allora ho dimenticato a dirvi che mi trovo in sicilia ed è molto difficile che ci siano 5 giorni continui di buio! in ogni caso quello che avevo in testa era consumare mezza batteria per la notte e poi riuscire a ricaricarla durante il giorno successivo... faccine/unsure.gif
Ovviamente poi per un apparecchietto del genere non posso mettere un impianto da 500w, al massimo pensavo ad 80-100W...
cmq grazie per la dritta!! come posso contattare Keyosz?

 

Ferrobattuto

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Inviato il: 14/9/2010,18:40

Per messaggio privato (MP), pulsante sotto il post a sinistra. Entri nel messenger e gli scrivi, poi naturalmente aspetti che risponde. faccine/biggrin.gif

 

Keyosz
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Inviato il: 16/9/2010,20:47

Ciao Salmosch,
ti rispondo qui così magari quello di cui discuteremo potrà essere utile anche ad altri.
Quello che ha detto Ferro è corretto, magari possiamo correggere i calcoli per la zona in cui vivi considerando solo 2 giorni di nuvolo e qualche ora in più di sole in inverno, ma non andiamo molto lontani, con i tuoi 100W di pannello non riesci a stare dietro al consumo del sistema di videosorveglianza, proprio perchè consumi circa 70W 24h al giorno (si aprossima sempre per avere margine di errore) è ovvio che con 100W di produzione per un massimo di 5h al giorno avrai un bilancio decisamente negativo:
consumo -> 70W*24=1680Wh
produzione -> 100W*5h=500Wh
bilancio = 1680Wh-500Wh=-1180Wh che mancano all'appello ogni giorno
se prendi la potenza totale consumata in un giorno 1680Wh e la dividi per il tempo utile di sole 5h ottieni 336Wp la potenza minima necessaria per i pannelli.

In realtà il sistema ha delle perdite inevitabili sul regolatore di carica, sulla batteria, quindi aggiungiamo un buon 30% di margine a questo valore e otteniamo 336Wp+30%=436Wp

Se poi consideri anche solo 1 giorno di nuvolo, oltre ad aumentare la capacità della batterie che poi andremo a calcolare, devi anche tenere conto che i pannelli il primo giorno di sole devono dare più energia perchè devono recuperare non solo l'energia notturna + quella consumata istantanea am anche tutta quella del giorno di nuvolo, quindi come vedi per avere un sistema autonomo in grado di alimentare il tuo sistema di videosoveglianza 24/24h arriviamo facilmente ai 500Wp stimati da Ferro.

Per la batteria devi partire dal presupposto di non scaricarla sotto il 50% ed avere almeno 2 giorni di autonomia, quindi prendiamo i 1680Wh giornalieri di consumo moltiplichiamoli per 2 (2 giorni di autonomia) 3360Wh dividiamoli per la tensione della batteria 12V e otteniamo la capacità usata 280Ah, però questa è tutta l'energia usata, se mettessimo una batteria del genere la scaricheremmo a 0 danneggiandola, quindi per scaricarla solo fino a metà moltiplichiamo per 2 e arriviamo a 560Ah 12V.

Come vedi, anche se on aprossimazioni e numeri leggermente differenti, siamo giunti allo stesso risultato di Ferro, il caro buon Ferro non mente mai! faccine/biggrin.gif

 

accu
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Inviato il: 16/9/2010,21:07

Ciao Salmosch
Keyosz e Ferro ti hanno dato la risposta.
Quello che hai chiesto era di alimentare un sistema di videosorveglianza, ma ora ho dedotto che intendevi videoregistrazione.
accu

 

salmosch
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Inviato il: 17/9/2010,12:24

Grazie a tutti per le risposte!
Beh, devo dire che son rimasto un po scioccato faccine/ohmy.gif
ehehe...pensavo che per "apperecchietti" del genere non servisse tutto quest'apparato.. faccine/blink.gif
Però effettivamente i vostri conti tornano! e credo che abbiate ragione! faccine/biggrin.gif
In ogni caso potreste consigliarmi quali batterie scegliere? e soprattutto di che capacità e come collegarle?
Ma il carico, nel mio caso le telecamere e il dvr, va collegato direttamente all'uscita della batteria, no? faccine/rolleyes.gif
scusate le mie domande, sicuramente banali, ma sono novello..faccine/biggrin.gif

 

Keyosz
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Inviato il: 17/9/2010,19:35

Ma le telecamere e il dvr si alimentano a 220V AC? o a 12V DC?

Per le batterie ti consiglio il tipo ad elettrolita liquido con piastre positive tubolari, sono quelle che in genere sopportano molto molti più cicli di scarica e ricarica che non le becere e tradizionali batterie da avviamento delle auto/camion.

Io ho usato e stò usando batterie della Fiamm e della Nba e mi trovo bene, però sicuramente vi saranno altre marche, quando le confronti, oltre a verificare che abbiano l'acido liquido (non prendere quelle al gel) e le piastre positive tubolari, confronta il peso a parità di Ah dichiarati, quelle che pesano di più sono quelle che contengono più piombo quindi dureranno di più.

Per il tipo di impianto che devi fare tu vanno bene i monoblocchi da 12V, che esteriormente sono identiche a quelle delle auto, anche se esitono gli elementi singoli a 2V ma nel tuo caso forse sono esagerati, quelli vanno bene per impianti più grossi visto anche il costo leggermente più alto.

 

salmosch
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Inviato il: 18/9/2010,19:09

Ok recepito! ma quindi dovrei acquistare un totale di batterie di 560Ah e un pannello da 500W?
non mi pare che ci siano pannelli da 500w, ma da 240w se non erro...
Cmq il costo totale secondo voi a quanto ammonterebbe?

p.s. le telecamere sono a 12V 0,3 A

 

Keyosz
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Inviato il: 20/9/2010,14:41

Per la potenza dei pannelli puoi anche comprare 10 pannelli da 50W e collegarli in parallelo, non importa quale modello scegli, basta che la potenza di picco complessiva raggiunga quel valore e che ovviamente i pannelli non siano dietro una pianta faccine/tongue.gif

I pannelli costano circa 2,5€ al watt al momento (voci di corridoio li danno in salita per l'inverno, sarà vero?), quindi:

circa 1300€ di pannelli solari
e 700€ di batterie (piastre positive tubolari ad elementi 2V)
conta anche un centinaio di euro per il regolatore di carica di buona marca.

 

dfgianni
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Inviato il: 5/1/2011,17:58

Salve sono molto interessato al fotovoltaico e avrei deciso di assemblare un piccolo impianto in campagna per sopperire a rare necessità di luce ( 4 o 5 punti luce non sempre attivi) e qualche impiego di utensili come ad esempio un trapano. Vorrei chiedervi delle indicazioni di massima sui dimensionamenti e sugli accumulatori da utilizzare. Grazie mille a chi risponderà. ciao

 
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