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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Sezione Generica

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Serie e Parallelo di Accumulatori
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Morzilla
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Inviato il: 10/11/2009,14:37

Grazie al consiglio di Pyron, ho trovato questo (cerco sempre su eBay che ormai compro sempre lì).

Vedevo dalla descrizione che in ingresso accetta anche una tensione continua da 9 a 15V e in uscita un valore selezionabile da 12 a 26V...il mio dubbio è questo: se in ingresso gli butto una tensione DC 12-13V (quella delle batterie) e seleziono in uscita una tensione 12V...funzionerà come stabilizzatore?

 

eneo

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Inviato il: 10/11/2009,14:38

pyron.....ti bacerei in bocca se fossi una femmina, hai risolto anche il mio caso....
mi serviva un aggeggio che caricava l'ups da 24v con l'eolico da 12v.....

 

Pyron

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Inviato il: 10/11/2009,14:52

hehehe non accalcatevi gente per i baci!

allora, prestate ben attenzione a questa cosa: più si alza la tensione in uscita più scende la corrente, è banale, ma credo che vada sempre sottolineato

per quanto riguarda la stabilizzazione, stiamo parlando di schede madri miniaturizzate, se non alimenti quelle con tensione e corrente costante le friggi, non mi stupirei se trovassi all'interno della tua console (playstation immagino) la stessa e identica linea di alimentazione di un portatile...penso che puoi andare tranquillo, occhio solo ai watt

per questo ti consiglio di fare una cosa semplicissima: compra un misuratore di consumo di quelli che si mettono nelle prese e con un display ti dicono quanto consuma istantaneamente in W il carico, segna il valore massimo durante un gioco molto gravoso per la gpu e prendi di riferimento quello, aggiungi un buon 20-30% e avrai la potenza del tuo alimentatore

se è la play la tua console ho trovato anche questo http://www.wireshop.it/prodotti/cd_98808/r...168129495938048

 

Morzilla
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Inviato il: 10/11/2009,15:02

@Pyron

Sbagliato, è una Xbox360 faccine/biggrin.gif . Per i consumi non ho controllato personalmente (anche se avrei la possibilità, visto che possiedo un wattmetro da collegare alla rete), ma cercando su internet l'assorbimento dovrebbe essere di 13-14A a 12V...sul suo alimentatore viene riportato un valore di 16A sui 12V, quindi per andare tranquilli direi di riottenere quel valore di corrente anche con gli alimentatori da notebook...

 

Pyron

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Inviato il: 10/11/2009,15:05

e siamo a 200W...un pò altino, quello che hai trovato tu è da 100, non so se possono essere collegati in parallelo questi alimentatori, aspettiamo gli esperti

 

Morzilla
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Inviato il: 10/11/2009,15:20

Un'altra cosa...nel caso non fosse possibile avere una conversione da 12VDC->12VDC con questi alimentatori...potrei portare la tensione da 12VDC a 15VDC e poi usare dei diodi ad alta potenza in serie per far cadere la tensione a passi di 0,7V (quindi con 4 diodi in serie dovrei ottenere una caduta di 2,8V sui 15V in ingresso, cioè 12,2V)?

Così, ad occhio, avrei bisogno di almeno 3 di quegli alimentatori da mettere in parallelo, visto che sembrerebbe che la corrente in uscita sia di 5,5A sui 12V...credo che poi quella sia una corrente di picco, da non richiedere per più di qualche minuto...comunque si, meglio aspettare il parere di qualche esperto.

 

Pyron

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Inviato il: 10/11/2009,15:53

guarda, io penso che dentro quell'alimentatore se si cambia il mosfet o i mosfet diventa anche da 30A, ma si dovrebbe averlo sotto mano...

comunque ora che leggo questa console è troppo avida di corrente! credo che la soluzione dell'inverter da 300W sia la migliore...




Modificato da Pyron - 10/11/2009, 16:23
 

Morzilla
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Inviato il: 10/11/2009,16:47

Eh, concordo pienamente sul fatto che questa console sia veramente un vampiro di corrente (sull'alimentatore c'è scritto che assorbe 175W, però i dati della corrente sulla linea da 12V non sono coerenti...sopra ci sono riportati 16,5A)...però considera che comunque non sono nemmeno troppi 170W di assorbimento paragonati a quelli necessari per far fuzionare un pc di fascia media per gli stessi scopi...anzi, forse è più parsimoniosa la console che il pc...l'inverter comunque mi serve per fa funzionare il monitor/tv che sia...ho un bruttissimo e convenientissimo inverter da 300W a onda quadra modificata...già mi immagino lo spreco nella conversione...voglio cercare di ottimizzare i consumi il più possibile, credo che tu mi possa capire, altrementi non saresti iscritto a questo forum faccine/biggrin.gif

Poi magari può tornar comodo anche per altri scopi avere una linea a 12V stabilizzata senza troppe limitazioni di assorbimento...

 

Pyron

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Inviato il: 10/11/2009,16:58

sicuramente, però io per esperienza personale, ti direi, vai con tutto sull'inverter e stai più tranquillo, certo se riesci a fare un sistema economico ed efficiente ma soprattutto affidabile per avere una +12 stabile con grossa corrente meglio ancora

nel mio impianto fotovoltaico per esempio ho lasciato tutte le utenze sull'inverter, tranne giusto lo stereo da auto e delle pompe, cose poco suscettibili ai cambi di tensione. oltre una presa accendisigari da 20A dove connettere il portatile. però se dovessi affidare i miei gingilli tecnologici ad una alimentazione "spartana"....brividi!

 

Morzilla
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Inviato il: 10/11/2009,18:37

continuando a cercare ho anche trovato questo: http://www.synqor.com/Datasheets/IQ12xxxHPCxx_Datasheet.pdf
E' sempre un convertitore DC/DC da 15A di corrente con ingresso da 9 a 22V e uscita stabilizzata a 12V...però ho paura che il costo sia sempre elevato, come in convertitori che ha linkato Keyosz...

Ho trovato anche questo, ma per funzionare ha bisogno di almeno 13,3V in ingresso...sembra proprio che mi sia cacciato in una situazione impossibile...

C'è un modo per non limitare la corrente in uscita da un convertitore? C'è qualche volenteroso che mi può spiegare come funziona la storia dei transistor in parallelo al convertitore? faccine/tongue.gif

 

Pyron

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Inviato il: 10/11/2009,21:13

allora, per quello che riguarda il secondo, un'auto accesa alla batteria eroga una tensione dai 13,3 ai 14 V quindi in teoria, con motore acceso non avreisti problemi di sorta, cosa che ti consiglio visto l'assorbimento ben oltre il c10 della batteria che monterai sull'auto

 

Morzilla
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Inviato il: 11/11/2009,14:37

ultima possibilità prima di cedere all'idea di utilizzare l'inverter: posso facilmente innalzare la tensione di uscita delle batterie da 12V a 210-240VDC? Funzionerebbe in questo modo l'alimentatore ATX collegandolo subito dopo il ponte raddrizzatore?

Edit: stò anche prendendo in considerazione l'idea di piazzare un diodo in uscita dalla batteria, così da avere una caduta di 0,7V sui 13V a carica completa...il problema si pone quando la tensione delle batterie scende sotto i 12,7V...è possibile in qualche modo fare una cosa del tipo: quando ho una tensione > 12,7V far passare tutto attraverso il diodo così da abbassarla di 0,7V, quando la tensione mi scende sotto i 12,7V bypassare il diodo così da avere il collegamento diretto sulla batteria...




Modificato da Morzilla - 11/11/2009, 15:27
 

Keyosz
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Inviato il: 12/11/2009,08:14

Ciao Morzilla,
ho una 360 anch'io, appena presa il mese scorso, e confermo che è un vampiro di energia elettrica, ma me l'aspettavo, tieni in considerazione che consuma di più del mio pc, infatti il pc l'ho assemblato l'anno scorso usando componenti green (low power), tipo il processore della amd progettati per consumare solo quando serve e l'alimentatore della cooler-master ad alto rendimento, ho preso 2 settimane solo a farmi una coltura sugli alimentatori e scegliere quello giusto, c'è un ente che tiene la classifica degli alimentatori da pc in base alle loro rese.

Beh, tutto questo per dire che ho speso un pò di più ma alla fine ho un pc 4 volte più performante del vecchio, solo che il vecchio consumava 200W sempre, mentre quello nuovo consuma 80W a riposo e 120W con videogiochi tipo oblivion o half-life, quindi sempre meno dei 150W della 360!!

Come vedi i convertitori giusti ed affidabili hanno il loro prezzo, mi colpisce molto la differenza di prezzo tra marche conosciute e alcuni aggeggi su ebay, 16€ per un DC/DC da 100W con tutte quelle features mi pare proprio un pò troppo poco, io non mi fiderei....

Cambiare i mosfet interni non basta Pyron, quegli aggeggi hanno anche condensatori ed induttanze calcolate sulle correnti di specifica, per non dire shunt di misura e piste dei circuiti stampati, inoltre i regolatori switching hanno tutte delle armoniche ed oscillazioni che aumentando le correnti potrebbero mandare in auto-oscillazione il circuito con deleteri effetti sull'apparato alimentato.

Morzilla, completa il quadro del tuo caso specificho, adesso sappiamo che devi alimentare una xbox360, resta da chiarire se la devi alimentare dall'auto (quindi 12V) oppure da un sistema fotovoltaico sul quale puoi optare per i 24V, poichè nel secondo caso ti consiglio vivamente di optare per il 24V, l'ho fatto anch'io in baita, all'inizio avevo 12V ed era un casino alimentare 2 portatili per partite in rete, volevano 20V ed elevare la tensione era sempre più problematico che abbassarla, sopratutto per 12A, così usavo sempre l'inverter con relativi sprechi di energia e ridotto tempo di gioco, allora ho preso l'onda e l'estate successiva ho convertito l'impianto a 24V, poi mi sono fatto un regolatore switching step-down da 24V a 20V e tutto gira alla perfezione con rese migliori, anche sui cavi scorre metà della corrente e le dispersioni sono 1/4 di prima!

Quindi se la sorgente non è l'auto dammi retta e scegli il 24V, poi vedrai che tutto sarà più semplice, sia che scegli un convertitore commerciale sia che te lo costruisci tu!

Se vuoi ti illusto come ho realizzato quello 24->20 per i portatili, magari nella sezione elettronica, appena ho tempo.

 

Morzilla
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Inviato il: 12/11/2009,10:21

@Keyosz

Anche io in casa ho solo PC Green-Power...e sul fisso stesso tuo caso: AMD Sempron EE (Energy Efficient), scheda madre con tutto integrato (niente schede video discrete o schede audio se non quelle integrate) e poche altre unità, ma purtroppo perdo sull'alimentatore, che è un normalissimo ATX da 300W (efficienza sicuramente < al 70%...).
Sul discorso dei convertitori DC/DC economici, in passato avevo già acquistato un picoPSU da 90W, e tutt'ora alimenta un pc a basso consumo senza problemi, non mi ha mai dato problemi, quindi sono abbastanza fiducioso...ho anche acquistato per 13€ un alimentatore simile, però a 200W (sui 12V mi dovrebbe erogare 12A), che proverò sicuramente appena mi arriverà...

Si, comunque la console dovrei collegarla non in auto, ma sull'impianto fotovoltaico, quindi avrei anche la possibilità di convertire tutto a 24V (lo supporta pure il regolatore di carica), mi sà che mi convertirò io invece che la tensione faccine/biggrin.gif per avere minori problemi e seccature come questa faccine/tongue.gif

 

eneo

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Inviato il: 22/11/2009,19:35

ciao a tutti ho comprato un piccolo alimentatore da 80w a pochi euro ingresso 11-14vdc uscita tensione regolabile da 15a 24v, e' possibile aumentare la tensione in uscita oltre i 26volt?

 
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