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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Accumulatori


Ah giusti per batteria su scooter e H2O distillata, 2 domandine..
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mauri77
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Inviato il: 30/11/2009,16:45

Ciao a tutti.
- Su uno scooter 50cc Piaggio iniezione del 2002 ho sostituito la sua batteria da 6Ah con una leggermente + grossa (anche dimensioni) solitamente montata su scooter sempre piaggio da 125cc, da 8 Ah.

Visto che lo scooter è a iniezione e che questi sistemi sono molto delicati e soggetti a rotture (iniettore, centralina...).

Posso stare tranquillo o è meglio se metto una batteria che sia la sua e basta?
Cosa cambia? La batterie ha + spunto, dura di +, non si rischia di far saltare qualche fusibile o peggio? (sarebbe un bel danno saltasse il motorino che pompa a pressione la benzina nell' iniettore).

Altra domanda: avendo finito l' acqua distillata nel metterla in una batteria per tentare una rianimazione, posso metterci quella raccolta dal coperchio e dal piano di cottura di una pentola per cottura al vapore ? (in realtà già fatto..)

Per le batterie è meglio demineralizzata o distillata?
E' vero che non è necessario aggiungere acido ma soltanto l' acqua o può capitare in una batteria usata di dover riapportare il giusto quantitativo di acido?
Se sì, come si calcola la percentuale?

Grazie

 

Ferrobattuto

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Inviato il: 30/11/2009,20:41

CITAZIONE (mauri77 @ 30/11/2009, 16:45)
Ciao a tutti.
- Su uno scooter 50cc Piaggio iniezione del 2002 ho sostituito la sua batteria da 6Ah con una leggermente + grossa (anche dimensioni) solitamente montata su scooter sempre piaggio da 125cc, da 8 Ah.

Visto che lo scooter è a iniezione e che questi sistemi sono molto delicati e soggetti a rotture (iniettore, centralina...).

Posso stare tranquillo o è meglio se metto una batteria che sia la sua e basta?
Cosa cambia? La batterie ha + spunto, dura di +, non si rischia di far saltare qualche fusibile o peggio? (sarebbe un bel danno saltasse il motorino che pompa a pressione la benzina nell' iniettore).

Altra domanda: avendo finito l' acqua distillata nel metterla in una batteria per tentare una rianimazione, posso metterci quella raccolta dal coperchio e dal piano di cottura di una pentola per cottura al vapore ? (in realtà già fatto..)

Per le batterie è meglio demineralizzata o distillata?
E' vero che non è necessario aggiungere acido ma soltanto l' acqua o può capitare in una batteria usata di dover riapportare il giusto quantitativo di acido?
Se sì, come si calcola la percentuale?

Grazie

Vediamo di rispondere domanda per domanda.... Anche se ad alcune le risposte nel forum ci sono già.
Puoi stare tranquillo che 6 o 8 Amperora non fa differenza, quello che serve è che siano 12 Volt. In teoria potresti metterci una batteria ancora più grande, ma non più piccola. Stai tranquillo che la casa ci avrà messo di sicuro quella più piccola possibile, per ragioni di costo. Naturalmente non ce ne puoi mettere una spropositata, che il generatore del motorino non ce la farebbe a tenerla carica. Tutte le apparecchiature di bordo funzionano a 12V, gli ampere servono soltanto a determinare quanto tempo funziona a motore spento, o per l'avviamento, per cui purché sia a 12V va tutto bene.
Per rabboccare il liquido quando si abbassa il livello si deve mettere soltanto acqua, non aggiungere acido, e tantomeno additivi strani che possono consigliarti rivenditori o amici vari, sono soltanto deleteri.
Si deve (o si dovrebbe....) usare solo acqua distillata, non demineralizzata o deionizzata, ma in alternativa si può usare acqua piovana, purché raccolta in qualcosa di pulito e dopo un bel po' che piove, così non contiene polvere o altre robacce. Puoi raccoglierla durante le piogge invernali, cominciando dopo qualche giorno di pioggia, e conservartela nelle bottiglie dell'acqua minerale o del latte (ben pulite), ma naturalmente non la puoi conservare per anni..... faccine/biggrin.gif Se l'acqua che hai raccolto e usato tu era raccolta in un posto pulito e prodotta dalla condensazione del vapore, in pratica era acqua distillata.....
Il rabbocco con l'acido si fa in genere solo a batterie molto molto vecchie, che abbiano perso la densità del liquido a causa di rovesciamenti o traboccamenti, normalmente non serve, e comunque va fatto a batteria ben carica e da persone competenti, con l'uso di un densimetro e soluzione ben fatta. Niente aggiunte alla carlona, pena la fine prematura della batteria. Non è che se metti più acido diventa più "forte"..... Se la mangia soltanto, oppure si solfata e non passa più corrente, e devi buttarla.
Inutile tenere il livello SEMPRE al massimo, rabboccarla solo quando si avvicina al minimo, e se non la rabbocchi proprio al livello massimo va bene uguale, purché siano più o meno tutti uguali.
Se si scarica, invece che la batteria potrebbe essere il regolatore di carica, fatti controllare la carica da un meccanico o un elettrauto di fiducia, che non sia uno che per guadagno tenta di venderti una batteria nuova o un regolatore nuovo.
Mi pare di aver detto tutto e di più.
Saluti.
Ferro

 

mauri77
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Inviato il: 30/11/2009,21:04

Sì, grazie, hai esaurito i miei dubbi..se si può dire così..

Di farmi fregare dal meccanico non credo, ho già avuto esperienze in merito e non intendo ripetere, anzi, ora il mio obiettivo è imparare a farmi le cose..

A dirla tutta in realtà la batteria l' ho recuperata da un meccanico appunto che le cambia e ne butta via un mare...molte ancora buone...anzi se qualcuno ne avesse bisogno..ne ho recuperate un pò..(sono per moto-scooter).
Ciao

Una cosa però: se l' acqua piovana la prendo da una carriola (vecchia, un pò arrugginita, usata per portare la legna in casa) che in questi giorni si è riempita? (in superficie è limpida e pulita)
No è?

 

Ferrobattuto

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Inviato il: 30/11/2009,22:28

Meglio di no......
Ciao

 

mauri77
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Inviato il: 1/12/2009,00:15

Ok.

rileggendo nella tua risposta di prima: "gli ampere servono soltanto a determinare quanto tempo funziona a motore spento, o per l'avviamento, per cui purché sia a 12V va tutto bene."
Questo "o per l' avviamento" mi fà temere per quello che temevo già prima, ossia che abbia troppo spunto in avviamento e la prima cosa che si attiva nel girare la chiave è proprio il motorino che "pompa" a pressione la benzina nell' iniettore...fà già di suo un rumorino non troppo rassicurante, con la batteria + grossa è + "spinto", non forrei fosse troppo sollecitato.

 

Ferrobattuto

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Inviato il: 1/12/2009,08:58

Senti..... Quello cha da la potenza e stabilisce la corrente assorbita da un utilizzatore elettrico è SOLO la tensione.
Se questa batteria è a 12 come l'altra NON ci sono problemi.
Se fai domande algli altri per farti chiarire dei dubbi, e poi le risposte non ti soddisfano, che cavolo le fai a fare?
In ultimo: studiati un po' le formulette della legge di OHM (sono semplici anche per i poppanti....), così i dubbi te li risolvi da solo.
Ciao.
Ferro

P.S.
Se la pompetta fa un rumore strano, o quello è il suo rumore naturale o significa che è fottuta, indipendentemente dalla batteria.

 

mauri77
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Inviato il: 1/12/2009,14:12

Sapevo che era meglio cancellare...ma va bè.
Non è che le risposte non mi soddisfano, volevo approfondire un aspetto di cui non ero sicuro al 100%, una frase, non si può?
Forse sono stato un pò ripetitivo, ho sbagliato a porre una domanda in +, scusami per aver offeso la tua saggezza e averti fatto sprecare il tuo tempo.

Da parte mia io non ho nessuna remora a insegnare e spiegare ad altri le cosa che sò, anche dovessi ripetermi: sò in partenza quanto teste di cavolo possiamo essere nel non voler capire le cose, o che per ognuno a volte c'è una specie di chiave da trovare per accedere al linguaggio giusto per spiegarsi (non è questo il caso), o che semplicemente per risolvere dei dubbi non basta che ripetersi un attimino...che dramma!

Le formulette le stò già studiando e scaricando guide per poppanti, non ti preoccupare.

Pensavo di trovare aiuto e conferme in modo + diretto qui sul forum,..che le persone fossero disponibili e aperte, non è il tuo caso.

Ti ripeto, avevo già intuito e volevo cancellare l' ultima mia risposta , poi ho pensato, ma vabbè, chi me lo fà fare, non ci sarà gente così permalosa (e un pò arrogante..).

Ti spiego l'un pò arrogante poi dimmi se non è vero: come fai dopo così poco, senza vedere e conoscere una pesona a rivolgerti in questo modo solo per il motivo di aver "offeso" il tuo sapere o quello che è.
A dirle su un forum di aiuto reciproco e scambio opinioni "così i dubbi te li risolvi da solo" ...(mi iscrivo al forum apposta..o anche per questo..cazzo..),
parlare da spazientato " Senti..." dare anche se in modo un pò indiretto del "poppante" (chi se ne frega). dimenticavo "..la pompetta ..significa che è fottuta.."...

Sarà che ti sei alzato male..lo spero per te, cmq sei libero di non rispondere alle mie possibili future domande, come sono liberi gli altri utenti di rispondermi se lo riterranno opportuno, mah!, cosa mi tocca fare, e ora mi direte che sono io il permaloso...bhà, non so, un pò male di fronte a queste risposte ci si rimane..
e vabbè, ciao...

 

Ferrobattuto

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Inviato il: 2/12/2009,00:23

CITAZIONE
Forse sono stato un pò ripetitivo, ho sbagliato a porre una domanda in +, scusami per aver offeso la tua saggezza e averti fatto sprecare il tuo tempo.

Cerca di non essere sarcastico, le domande non sono "una in +", ti sei ripetuto parecchie volte. Quì ti avevo gia risposto una volta:
CITAZIONE
Puoi stare tranquillo che 6 o 8 Amperora non fa differenza, quello che serve è che siano 12 Volt. In teoria potresti metterci una batteria ancora più grande, ma non più piccola.

Quì ho confermato la seconda:
CITAZIONE
Tutte le apparecchiature di bordo funzionano a 12V, gli ampere servono soltanto a determinare quanto tempo funziona a motore spento, o per l'avviamento, per cui purché sia a 12V va tutto bene.

Quì mi hai ricostretto a confermartelo di nuovo:
CITAZIONE
Senti..... Quello cha da la potenza e stabilisce la corrente assorbita da un utilizzatore elettrico è SOLO la tensione.
Se questa batteria è a 12 come l'altra NON ci sono problemi.

Ti sei iscritto al forum per avere delle risposte, te le hanno date, te le hanno confermate, che ulteriore conferma ti serve?
Non mi sono alzato male, ma ogni tanto succede che "qualcuno" ti manda di traverso la giornata....
Ricordati che se qualcuno ti spiega le cose lo fa sul suo tempo e sul suo impegno. Gratuitamente. Per te è facile: apri una discussione su un argomento a tua scelta, ti fai chiarire i tuoi dubbi, ti vengono date tutte le spiegazioni che ti servono, ma tu le ripeti, le rifai..... Poi ti scocci e ti inalberi se uno si infastidisce? Non è un comportamento un po'.... "Immaturo"?
Allora chi dovrebbe perdere la pazienza, tu che mi sono spazientito o io che hai messo in dubbio le mie risposte?
Oltretutto se ti fai un giro per il forum e ti leggi un po' di post, molte delle risposte già ci stanno. Si parla di motori elettrici, di tensioni e correnti ecc ecc. Documentarsi serve anche a non fare domande superflue e brutte figure. Se ti interessa nella discussione "Manuali su tutti gli argomenti...." nella Generica a questo indirizzo: trovi anche dei manuali sugli accumulatori e sulla legge di ohm, in formato A5 tascabile e stampabile.
Come fai a giudicare se la pompetta fa un rumore strano? Ne hai sentite altre che fanno rumore differente? Prima di cambiare la batteria faceva un altro rumore? Se hai potuto constatare sicuramente che la pompa fa un rumore differente dalle altre, probabilmente è usurata o si stà per guastare, ma la batteria stai sicuro che non c'entra niente.
Un'ultima cosa: quì nessuno scrive parolacce, neanche quando perde la pazienza, astieniti anche tu o cancellerò i tuoi post.
Ferro

 

mauri77
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Inviato il: 2/12/2009,01:59

Sto cercando di documentarmi, sò che le risposte mi vengono date gratuitamente, e per questo anche se a te può sembrare strano, ho sempre qualche timore a chiedere le cose, anche se, ripeto, io non ho problemi quando sò qualcosa..a dare al prossimo, e non mi scoccio se non di fronte a casi impossibili o alla maleducazione..

Come già detto, anche in occasione dell' ultimo "post" (non so se si dice così) che poi ti ha fatto "spazientire" forse ero stanco, poi chiuso il pc ho anche pensato di toglierlo, intuendo potesse dare fastidio e avendo effettivamente già rievuto risposte per le quali ho ringraziato, ma ho poi pensato, perchè preoccuparsi? per una volta?

E' per capire a fondo le cose se chiedo..non per diffidenza, per impare per poi fare da me senza dover rompere le palle a nessuno..appunto.

Infatti ti ripeto che era solo quel "o per l' avviamento" che non ho compreso a fondo.
Ho anche letto in rete che conta solo la tensione (12v), ma per l' iniezione che è estremamente delicata (in particolare questi scooter 50cc danno spesso problemi) volevo non correre rischi, se ne sentono di tutti i colori.

Il rumore della pompetta con la batteria + grossa che ho messo sembra "+ spinto"..., o "veloce".., collegando questo fatto alla tua frase "o per l' avviamento" ho richiesto conferma, solo per capire cosa si intendeva con precisione.

Parolacce quando scrivo su un forum non ne uso mai, non lo rifarò, anche se non mi sento di scusarmi perchè non era riferita a nessuno, ma solo per dare peso a un concetto, e in questi casi a volte sono utili, anche tu tra l' altro con la parola "fottuta" cosa intendevi fare?

Ritengo non corretto quasi come l' uso di parolacce velare il proprio "spazientimento" dietro frasi e argomentazioni ben formulate per dare del rompiscatole e poppante indirettamente..senza cercare di comprendere veramente l' interlocutore ma basandosi solo su ciò che si pensa in quel momento. cmq mi atterrò alle regole.

Ma ci stà perdere la pazienza, lo capisco.

Spero di essermi spiegato, coi limiti che può avere la scrittura in un forum rispetto alla parola a voce, e di essere stato compreso.

Ciao

 

Ferrobattuto

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Inviato il: 2/12/2009,13:35

O.K. Nessun problema, pace fatta (si faper dire...... faccine/smile.gif ).
Se credi che intendevo darti del poppante mi scuso, mi hai frainteso e non ne avevo l'intenzione. "Poppanti" era messo lì per far capire che quelle formulette le possono capire anche i ragazzini delle medie, letteralmente, io ho la terza media, nessun diploma e tantomeno una laurea.... Solo diversi anni passati a lavorare dentro tante officine diverse facendo l'elettrauto, il meccanico, il tornitore ecc ecc. Adesso sono in pensione e ho tempo da dedicare anche a questo forum.
Allora chiarisco: per l'avviamento, la corrente che passa nel motorino è proporzionale alla tensione (12V) e alla resistenza interna del piccolo motore elettrico che mette in moto lo scooter. Se ti pare che gira più veloce, è perché la batteria è buona e gli da tutta la corrente che chiede, ma è la stessa che chiedeva all'altra batteria quando era nuova....... Poi quella vecchia ne dava pian piano sempre meno e tu ti eri abituato a sentirlo meno "allegro", ma se ci attacchi una batteria a 12V 200Ah di un camion (che ne ha due in serie per fare 24V...) è la stessa cosa, sempre 12V sono...... La stessa cosa per la pompetta della benzina, probabilmente girava più piano per gli stressi motivi.... E via discorrendo. Gli utilizzatori a 12V per veicoli a motore hanno delle ottime tolleranze anche agli sbalzi di tensione, lavorano tranquillamente tra i 10,5 e i 15V senza soffrirne. Lampadine, motori elettrici vari, centraline, autoradio, relais ecc ecc. Questo perché debbono funzionare anche a batteria scarica, 10,5-11V, e a batteria completamente carica e con il generatore che seguita a caricare, 14-14,5V.
Ciao.
Ferro

 

mauri77
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Inviato il: 2/12/2009,15:40

Allora stò definitivamente tranquillo, detto da uno che ha esperienza è meglio che per sentito dire o letto qua e là in rete, ci sentiamo, o meglio leggiamo sul forum, grazie faccine/smile.gif

..peccato solo per le incomprensioni e il tempo e le forse troppe parole spese che non sono di molta utilità al forum, ma ormai è andata.
Ciao

 

Ferrobattuto

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Inviato il: 2/12/2009,20:31

No problem.
Alla prossima.

 
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