Nel tentativo di capire il funzionamento del motore a cuscinetti (ballbearing motor) ho
scoperto-ideato un nuovo tipo di motore di cui non appare traccia in internet.
La realizzazione del motore è incredibilmente semplice bastano 3 barre cilindriche cromate o meglio di inox ben pulite messe ad U, si fa passare una corrente generosa 7A-12A e la barra di traverso corre!!! E riesce a superare piccoli dislivelli.
La spiegazione è misteriosa, tuttavia ormai penso che sia termico

ARTICOLO http://www.itsosgadda.it/sito/didattica/fi...rangemotor.html

VIDEO www.youtube-nocookie.com/watch?v=ry9_GOOYb-8


Se qualcuno ci prova ho ha una opinione….

Ciao e benvenuto,
confermo che la cosa che proponi non l'ho mai vista e ne sentita. Per il motore a cuscinetti, e forse anche per questa tua proposta ,il motivo della rotazione dovrebbe essere di origine termico. Eliminando la natura elettromagnetica, perchè non trovo convincenti le ipotesi, la spiegazione potrebbe essere che l'alta corrente nel punto di contatto fa aumentare la temperatura, la struttura da cilindrica diventa leggermente ovale per la dilatazione termica...la struttura metallica di deforma e basta una piccola spinta per far iniziare il movimento. Le ellissi si formano sia sul binario che sull'asta in movimento...e forse questa è la spiegazione...ipotizzo...ma tu avrai molti più mezzi e sensazioni avendo fatto questo esperimento.
Hai provato a misurare la temperatura nel punto di contatto?
Non mi è chiaro l'effetto che si crea quando si interrompe la corrente...cmq tu cosa pensi?
Ciao
Bolle

la temperatura nelpunto di contatto è alta, se si guarda il filmato si nota che le barre di inox si incollano, in un primo tempo pensavo che fosse un fenomeno magnetico di transizione da inox non magnetico a ferromagnetico, ma il sistema funziona con qualunque conduttore buono e ben pulito (ci vuole un contatto buono, le barre devono anche essere pesanti per fare un contatto deciso) e qundi l'ipotesi ferromagnetica è da eliminare. Quindi i punti di contatto tendono a saldarsi come una puntatura. Tuttavia il sistema funziona anche con correnti relativamente basse e con correnti di 12 A riesce a risalire un dislivello di 1 cm circa su una lunghezza
di circa 40cm. sarebbe interessante vedere se funziona anche con delle guide con superficie piana, in questo modo la temperatura del segmento di contatto dovrebbe essere minore.
Io ho individuato varie ipotesi

Motore omopolare autoeccitato, ma il verso di spostamento dipende dal verso della corrente.

Motore omopolare in gni punto di contatto (interazione tra la corrente della barra sottostante e l'ipotetico campo nel punto di contatto generato dalla rotazione della barra) ma non riesco a rilevare campi eccetto quello della corrente nelle barre.

Spiegazione termica ormai la più probabile anche se la più deludente (ma ce la farebbe ad andare in salita?)

Ultima ipotesi la rotazione genera picchi di corrente impulsiva dovuto al contatto intermittente e quindi un'interazione della corrente che circola con questo campo variabile generato da tutto il circuito. Ipotesi supportata dal fatto che spesso all'accensione la barra riceve uno scossone.


Comunque data la semplicità del sistema invito tutti a ripetere ed ipotizzare.

Il tuo test è geniale...perchè a mio avviso è l'estrema semplificazione del motore a cuscinetti...almeno credo.

Ho trovato il Video del Prof. Pegna dove si vede il motore a cuscinetti...è diverso dal tuo sistema ma il principio di funzionamento dovrebbe essere lo stesso.
Per chi volesse replicarlo o avere altre info :qui
Bolle

Si infatti tutto è partito dal motore a cuscinetti (e anche da quel filmato), con un collega si era costruito un motore a cuscinetti che si vede nel filmato (è quello piccolo) con due cuscinetti prelevati dalla testina di un videoregistratore, il motore funziona tuttora abbastanza bene, nel senso che dopo un pò si usura e va meno bene.

Di recente mi sono messo in testa di risolvere il mistero, esiste una soluzione elettromagnetica ma...( guarda caso) occorre pagare per vedere
quindi con buona probabilità è una fregatura.
Inoltre è difficile (????) trovare qualcosa sui conduttori rotanti percorsi da corrente, sono stranamente articoli recenti ( non ci ha pensato nessuno prima?) e sempre bisogna pagare per vedere.

La speranza era quella di dimostrare che la forza che fa ruotare i cuscinetti è quella di interazione tra le sfere conduttrici ruotanti percorse da corrente ed il campo generato dalle guide, quindi ho costruito il sistema a tre barre cilindriche che mi sembrava essere più o meno la stessa cosa e che ha funzionato incredibilmente al primo colpo!

Pensavo di essere riuscito a spiegare il motore a barre e di conseguenza il motore a cuscinetti ma... non ci sono riuscito

Stamattina ho rimontato la baracca e fatto alcune misure.

La differenza di potenziale a i capi con 12 A si mantiene ad 1Volt.
Ho fatto risalire alla barra un dislivello di 1cm
Il tempo impiegato per risalire il dislivello è circa 5s.
La barra ha massa 0,3KG

l'energia erogata E=12A*1V*5s=60J
L'energia trasformata in gravitazionale L=m*g*h=0,3Kg*9,8m/s^2*0,01m=0,0294J
rendimento(lavoro/energia consumata)=0,0294J/60J=0,00049

ovvero il cinque per 10000 oppure 0,05%.
Un rendimento bassissimo che lascia aperta qualunque ipotesi.

Poi calcolo il campo magnetico necesario per risalire il "dislivello" se viene eccessivo si può scartare l'ipotesi elettromagnetica.

Se interessa posso mandare l'articolo di spiegazione, da me stesso rigettato, che però contiene cose interessanti sui motori unipolari

Ecco finalmente un motore che consuma un sacco di energia e produce quasi nula

saluti

Certo che interessa il tuo articolo...questo motore è totalmente impraticabile per tutte le applicazioni del mondo reale...ma è anche molto interessante capire le motivazioni...e quindi complimenti per i tuoi studi.
Potresti dirmi il diametro delle barrette, non perchè voglia replicare l'esperimento...ma se raddoppi il diametro...non aumenta il dislivello di risalita?hai fatto questa prova?
Hai provato a raddoppiare le barrette, cioè a metterne due contemporaneamente...dimezzi la resistenza elettrica,cosa accade? Il tuo alimentatore è controllato in corrente?
Cmq, la cosa sola cosa che mi fa pensare che non sia di natura elettromagnetica è che la barra può andare nelle due direzioni....
Ciao
Bolle
PS:Hai provato a mantenere bassa la temperatura bassa mediante l'acqua?

non ho una bacinella grande abbastanza, me la procurerò.
Il notore a cuscinetti andava il doppio con l'acqua e anche con lo svitol.

Non basta dire che è indipendente dalla corrente per dire che è termico in quanto se si inverte la corrente si inverte anche il campo B che la corrente genera e quindi le cose si possono compensare(vedi ad esempio il motore con statore avvolto in serie con il rotore va sia in cc che in ca).

Forse ho dimostrato che che è magnetico sotto un'ipotesi molto critica.

La prognosi non è ancora sciolta

Faccio avere il disegno al più presto

Saluti

..... scusa non ho risposto ad alcune domande. Il circuito è quello indicato, le lampade in pratica limitano la corrente e , data l'elevata caduta di tensione da 12V -15v circa a 1v, trasformano il generatore di tensione in uno di corrente



Il diametro delle barre è 9mm circa (sono di inox ma va bene l'ottone cromato, tubi di ottone lucidato ecc ecc, non va ferro zincato)

Una possibile spiegazione è la seguente e si basa sull'assunto che nel punto di contatto si formi una corrente vorticante, come indicato, che crea un campo magnetico che interagisce con le barre ferme che portano corrente creando di conseguenza una forza


sulla barra stessa , per III principio della dinamica la forza di reazione opposta agisce sul magnete creando una coppia di forze che agisce nel senso di rotazione che già c'è.
Nb ho usato due correnti (come ner caso del cuscinetto ) ma comunque ne basta una per fare momento ( si prega il curatore di ingrandire l'immagine)

Ora occorre calcolare(ovviamente in modo approssimato) B che da momento sufficiente per fare salire il dislivello di 1cm con 12 A, se i calcoli daranno un valore impossibile (as ed 3 T) l'ipotesi sarà da scartare
Comunque la dimostrazione (oltre a spiegare i vari motori unipolare ad esempio quello con la pila stilo e due calamite tonde agli estremi che corre su un binario cortocircuitato - vedi YOUTUBE), suggerisce una miglioria, ad esempio fornire energia elettrica da entrambe le parti di ciascuna barra

Purtroppo questa semplice miglioria incentiva anche il possibile effetto termico
Io spero che non sia come una grossa ruota che corre su un campo pieno di petardi che la ruota fa esplodere con il suo peso, sarebbe proprio una delusione


saluti

Ora è tardi , ma domani vedo meglio il tutto...su alcune cose devo riflettere...il principio di azione reazione mi convince poco. Ieri avevo visto che la temperatura di fusione dell'acciaio è di 1435 °C, ma le saldature avvwngono nell'intervallo di temperatura tra i 600e gli 800 °C.
Ti risulta questa temperatura?
Ciao
Bolle

si sicuramente nel punto di contatto li li raggiunge.

Per quanto riguarda la terza legge ho gia trovato in rete qualcosa. Al momento non riesco a rintecciare gli articoli ma per esempio

http://scitation.aip.org/getabs/servlet/Ge...gifs=yes&ref=no

cerco altri articoli più esaurienti.

ho trovato articolo completo ( e non solo la citazione )

www.sbfisica.org.br/rbef/pdf/060904.pdf

cito un pezzetto dell'articolo

third law as applied to electromechanical engines
since it allows the fundamental action{reaction torque
pairs acting between the connecting wire and the disc
magnets to be readily observed.

saluti

mi interessa questo effetto, hai mica provato a utilizzare una biglia di acciaio al posto della barra? non mi convince l effetto magnetico, penso di più alla dilazione del metallo nel punto di contatto, poi devo provare anche io :-)

ho calcolato approssimativamente le forze e qundi B, viene (come temevo) troppo grosso intorno all'unità

Ho solo qualche minuto, ma stasera mi ci metto sul serio....non ho letto acora i link.Per capire il grafico che hai fatto ieri notte ho impiegato 30 minuti...ma ci sono ancora cose che non capisco. Secondo me quando la barra ruota...c'è il rischio che saltelli...sempre dovuto alla dilatazione termica...potrebbero essere due fenomeni contemporanei:
1.passaggi di corrente (con tutti gli annessi e connessi)..ma non capisco la rotazione in entrambe le direzioni.
2.dilatazione termica.
La cosa si fa interessante...durante la giornata ero molto preso da questa cosa...hehehe
Ciao
Bolle
PS:Bacinella bacinella delle mie brame...se si fredda l'asta...continui a ruotare?

doccia semi-fredda


Ho avuto il coraggio di scrivere al Prof. Pegna che molto gentilmente mi ha illuminato sul motore a barre.
Il Prof. Pegna afferma che ci sono due effetti uno magnetico che prevale per basse correnti e che porta solo ad allargamento

(Fleury-Mathieu: Elettrostatica, Corrente continua, Magnetismo, Zanichelli Bologna 1964 Pag. 266 di quella edizione. In altre edizioni la pagina puo' essere diversa ma è comunque nel capitolo 12)

ed uno termico che prevale alle alte correnti che può portare anche al ritorno.

E quindi il motore a cuscinetti che non si può allargare ha solo l'effetto termico (questa deduzione l'ho fatta io ma il Prof Pegna è certo che il funzionamento sia termico)

Mi era parso in effetti che fosse un poco asimmettrico specie per basse correnti (ma non ho approfondito )

Comunque adesso lo metto in acqua per vedere se si smorza l'effetto termico

Oggi pomeriggio ho calcolato e ricalcolato l'ordine di grandezza del campo magnetico necessario per fare risalire il dislivello di 1cm su 40 secondo la teoria che ho illustrato ma continua ad essere troppo grande intorno al Tesla. Campo che avrei sicuramente rivelato. Quindi la teoria illustrata è valida solo, anche se non non ne ho la certezza, per quei sitemi con i magneti rotondi attaccati, che guarda caso hanno un campo di circa 1T.

In effetti i magneti per altissimi campi hanno la tendenza ad esplodere per motivi meccanici quando li si collega ad un banco di condensatori

Ps se interessa la lettera del Prof. Pegna la posso rigirare

Saluti


"Regola del massimo Flusso" di Maxwell: i circuiti deformabili percorsi da corrente si dispongono in modo da avere la massima superficie compatibile con i vincoli"

Saluti