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simpalele
| Inviato il: 30/5/2011,16:35
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E' idrossido di piombo, ma dovrebbe carbonatarsi subito e formare biacca. Chimica dell'ottocento, sarebbe bello postare qualche pagina ...
E' indubbio che la reazione possa accelerare all'aumentare della temperatura, non lo vedo uno svantaggio ma un grande vantaggio di tempo ed energia.
QUOTE (kekko.alchemi @ 30/5/2011, 17:02) Sicuramente funzionerà bene lo stesso! Ma la piomba, miscela eterogenea di grafite colloidale e acqua, ha la funzione principale di raffreddare lo stampo e in più quella di fare da disarmante.
Sto leggendo il libro scritto da Plantè, ma ci sono un sacco di cose diverse da quelle che sappiamo noi. Il libro fu scritto prima che Epstein scoprisse il metodo di formazione con l'acido nitrico, perciò su questo libro si parla di "alte" temperature per facilitare la formazione degli ossidi, circa sui 50 °C. Fra l'altro nelle formule dove parlano della struttura della batteria indicano l'acido solforico come SO4H2 e poi in altri punti invece come H2SO4, era solamente un diverso modo di scrivere la formula oppure c'era un motivo ben preciso?
Ho trovato dei punti dove descrivono il formarsi del PbO2 e Plantè affermava che c'è un passaggio dove si sviluppa PbH2O2, ma cos'è?? Piombo e aqua ossigenata? Oppure voleva indicare idrossido di piombo, oggi conosciuto come Pb(OH)2? Sicuramente penso l'ultima ma così si fa una gran fatica e confusione a capire le cose.
PS: Se riesco posto qualche pagina del libro.
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kekko.alchemi
| Inviato il: 30/5/2011,17:10
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Sicuramente è un vantaggio infatti, ma portare 500 litri di acido solforico a 50 °C non mi sembra una passeggiata, oltre che pericoloso. Penso che questo procedimento fosse usato da Planté prima che si conoscesse il metodo di formazione delle piastre con acido nitrico. Il metodo consiste, in breve, nel lasciare le piastre immerse una settimana in acido nitrico molto diluito, così da permettere una leggera corrosione e l'apertura dei pori sul piombo. Questo permette di incrementare in modo significativo la superficie attiva delle piastre e permettere quindi un maggiore sviluppo di ossido alla prima carica.
Sto caricando qualche pagina...
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L'universo è dominato dagli estremi, l'infinitamente grande e l'infinitamente piccolo.
Ma l'equilibrio è ciò che plasma la materia di cui siamo fatti.
by kekko
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simpalele
| Inviato il: 30/5/2011,17:28
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Portare l'acido solforico a 50 non e' difficile serve una resistenza con copertura vetrosa, e' che sono tanti litri.
Acido nitrico si trova, forse e' la soluzione migliore pensando alla capacita' che incrementa notevolmente (si spera)
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kekko.alchemi
| Inviato il: 30/5/2011,19:07
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Eh si sicuramente, ma senza il "si spera" 
Non l'hai visto il prototipo che ho costruito in piccolo della planté? Ho usato questo procedimento e l'acido nitrico ha funzionato perfettamente, sta in qualche pagina di questa discussione.
kekko
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L'universo è dominato dagli estremi, l'infinitamente grande e l'infinitamente piccolo.
Ma l'equilibrio è ciò che plasma la materia di cui siamo fatti.
by kekko
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qqcreafis
| Inviato il: 30/5/2011,19:10
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CITAZIONE Questo permette di incrementare in modo significativo la superficie attiva delle piastre e permettere quindi un maggiore sviluppo di ossido alla prima carica.
è stato efettivamente sperimentato sulla piccola plantè precedente?
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ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone)
Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto.
In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti.
In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
Xyz ci da una SPERANZA.
Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano.
Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.
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kekko.alchemi
| Inviato il: 30/5/2011,20:01
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Sisi funziona per davvero! E devo dire che è incredibile vedere come ogni minimo dettaglio riportato da Epstein corrisponda poi alla realtà.
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L'universo è dominato dagli estremi, l'infinitamente grande e l'infinitamente piccolo.
Ma l'equilibrio è ciò che plasma la materia di cui siamo fatti.
by kekko
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qqcreafis
| Inviato il: 30/5/2011,20:52
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sembra che anche l'acido acetico sciolga il piombo frasi R 61-33-E48/22-50/53-62
ma forse non tarla a fondo
ma anche il nitrato non scherza frasi R 61-E20/22-33-50/53-62
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ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone)
Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto.
In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti.
In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
Xyz ci da una SPERANZA.
Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano.
Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.
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drmacchi11
| Inviato il: 30/5/2011,21:13
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Formule brute scritte alla "moda vecia"
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agolui
| Inviato il: 30/5/2011,21:45
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Ciao a tutti, x kekko potrebbe essere questo il collettore?
la base è cm3x1,5 x 15 il polo 2x2 il foro sarà da 8 mm.
Un salutone
agolui
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Tra il dire e il fare c'è di mezzo il l'oceano
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kekko.alchemi
| Inviato il: 30/5/2011,21:47
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Si avevo pensato proprio a una cosa del genere, appena ci vediamo costruiamo lo stampo.
kekko
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L'universo è dominato dagli estremi, l'infinitamente grande e l'infinitamente piccolo.
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by kekko
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qqcreafis
| Inviato il: 31/5/2011,15:11
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CITAZIONE Formule brute scritte alla "moda vecia"
magari... , sono le frasi di rischio dell'acetato di piombo e del nitrato
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ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone)
Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
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In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti.
In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
Xyz ci da una SPERANZA.
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Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.
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drmacchi11
| Inviato il: 31/5/2011,16:55
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QQ, in qunato chimico mi dovrebbero sparare in fronte se questa fosse la risposta al tuo post !........ mi riferivo al PbH2O2 postato da kekko. Ciao
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simpalele
| Inviato il: 31/5/2011,17:51
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Infatti, ho avuto un'attimo di stupore, poi mi sono detto NOOOOOO
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qqcreafis
| Inviato il: 31/5/2011,17:59
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hem si ho capito.., però le frasi di rischio fanno abbastanza paura
PbH2O2 forse nel senso di perossido di piombo
forse nell'ottocento solo i chimici delle università conoscevano con una certa sicurezza le formule chimiche, gli altri andavano a spanne
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ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone)
Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto.
In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti.
In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
Xyz ci da una SPERANZA.
Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano.
Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.
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simpalele
| Inviato il: 31/5/2011,18:53
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Confesso che le ho lette. Poi nei link sono arrivato a romani, certo ne ha sterminati parecchi dall'antichita' quasi ai giorni nostri.
Se lo bevevano come zucchero (infatti e' dolce) insomma un dolce veleno.
Il nitrato me lo danno come cancerogeno o carcinogenico addirittura ...
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