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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Accumulatori

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carbone piombo, tentativo di costruzione elemento con elettrodi di carbone e chimica del piombo
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qqcreafis

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Inviato il: 1/3/2010,15:35

Primo tentativo di costruzione


L'idea è quella di creare elettrodi in carbonio pieni di solfato di piombo e tentare la carica.


l'idea è caricare del carbone con un sale solubile di piombo e poi fare regire con un solfato solubile.

Primo tentativo soluzione con Pb(NO3)2 su carbone attivo.
Reazione di scambio con (NH4)2SO4 e formazione (PbSO4 e 2 NH4NO3)

beker carbone + carta +carbone elettrodi in grafite

non ho risciacquato il prodotto per la fretta purtroppo

primissimi risultati 2,2 2,1 volt (è una tensione corretta) 80mA di corto

Problemi scarso contatto elettrico la graniglia e l'elettrodo im grafite
Saluti




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ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone)
Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto.
In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti.
In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
Xyz ci da una SPERANZA.
Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano.
Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.

 

Keyosz
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Inviato il: 1/3/2010,22:17

Potresti provare con materia attiva di recupero da batterie usate spappolando le piastre corrose, otterresti ossidi e sali di piombo dell'acido solforico senza contaminanti, però ti suggerisco una ricarica ad impulsi stile pulser, perchè i sali di piombo si ricaricano solo in questo modo, vedi de-solfatazione, sui miei prototipi ho migliorato di molto i rusultati sommando l'autocostruzione delle batterie al piobmo + la desolfatazione.

Io avevo provato un elettrodo in grafite polarizzato positivamente in acido solforico con piombo al negativo e la grafite si era letteralmente sciolta, mentre prove analoghe con barrette di piombo annerivano il piombo (fornazione di PbO2) ma senza dissolverlo, per lo meno non in poche ore come la grafite, da qui mi è sorto il dubbio che la grafite non fosse un buon candidato come elettrodo conduttivo acido resistente.

Anche l'acciaio inox non regge, il problema è che solo immersi in acido resitono bene entrami ma polarizzato positivamente l'attacco corrosivo diventa micidiale. Al negativo qualsiasi materiale va bene.

 

qqcreafis

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Inviato il: 1/3/2010,23:12

mi sembra strano che la grafite venga distrutta ma mi sorge un dubbio, anzi due

Uno è che la grafite che si trova in giro non sia pura

l'altro è che l'ossigeno atomico reagisca con il carbonio e non con il piombo eventualmente contenuto ed effettivamente lo bruci. Questo spiegerebbe il fatto che con il carbone fanno solo le piastre negative.

Domani riprovo



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Keyosz
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Inviato il: 1/3/2010,23:27

A chi ti riferisci esattamente quando dici che con il carbonio fanno solo le piastre negative?
Alla Firefly (link al sito) e le loro innovazioni? O parli degli additivi delle paste di materia attiva comuni?

 

qqcreafis

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Inviato il: 2/3/2010,10:13

a quelli della axion




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qqcreafis

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Inviato il: 2/3/2010,14:01

ho controllato , volendo, riescono a fare anche le positive (firefly)


ho smontato e risciacquato il tutto

La grafite positiva appare corrosa, è grafite da disegno e suppongo polvere di grafite con addittivi (?).

Con la grafite ci fanno gli ugelli dei razzi, rammollisce a 4000°C possibile che basti così "poco" per distruggerla, comunque si polverizza (poco) anche il carbone attivo.
una volta lavata dai residui, la cella ha un ph neutro ed assorbe a 5V 180ma, ed ha una corrente di scarica di 100ma

La cella tuttavia svolge un ph basico in quanto pesantemente inquinata da solfato d'ammonio e più si carica più diventa basica, forse semplicenete perchè esce dal carbone.

La mia idea originale era di cuocere il carbone per decomporre e sublimare il solfato d'ammonio ela sciare solo quello di piombo




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Inviato il: 2/3/2010,16:35

la cella è composta da due strati di carbone attivo in grani con in mezzo un separatore di carta
ForumEA/us/img534/8328/foto0001g.jpg



Modificato da NonSoloBolleDiAcqua - 17/02/2015, 11:49:48


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Inviato il: 2/3/2010,22:23

per la grafite...

La più grande delle scoperte riferite alla matita fu proprio di un francese, Jacques Conté, che nel 1795 mise a punto un particolare metodo di miscelazione della grafite con l’argilla. L’argilla è un importante riempitivo dei coni retinici della struttura della grafite. La miscela è poi inserita in un forno per fissarne la composizione. A seconda della quantità di argilla si possono ottenere matite più dure (più argilla) o più morbide (meno argilla), con conseguente differenza cromatica del segno lasciato dalla matita. Tuttora questo è il metodo, in seguito perfezionato, utilizzato per la produzione delle matite mondiali.



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Inviato il: 2/3/2010,22:53

Quindi le mornali mine di matita non vanno bene e si sciolgono per via dell'argilla!

Vedo i due fili andare dentro i carboni attivi, ma a quel punto inquini con rame che si corrode e rovina il contatto elettrico, ti conviene usare sue barrette di piombo come collettori/contatti elettrici da portare fuori dallla soluzione elettrolitica, poi non è che la carta si corrode troppo facilmente con quel tipo di elettrolita mandando in corto la cella in micropunti sparsi lungo la sua superfice di contatto?

 

qqcreafis

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Inviato il: 3/3/2010,12:05

avevo preparato degli elettrodi di grafite utilizzando delle barrette di grafite da disegno (pensavo fosse pura e comunque tuttora non ho un idea della consistenza e del grado di purezza) il contatto del rame grafite è stato ricoperto da silicone .

Gli elettrodi gli ho utilizzati l’estate scorsa per vedere se la reazione di elettrolisi dell’acqua con elettrodi di grafite è reversibile ed in effetti lo è. ( ho riprovato aggiungendo il carbone attivo ma esito negativo) Per lo scopo originale il silicone riparava perfettamente

Ora l’elettrodo positivo si è corroso e forse si è scoperto il punto di contatto…

Pensavo anch’io di usare del piombo metallico per i contatti ma ho paura di costruire un normale accumulatore al piombo

Un’alternativa potrebbe essere fare un foro in un normale blocco di carbone di legna ed annegare dentro un elettrodo del tipo precedente

per la carta è solo per vedere non è certo qualcosa di stabile, andrebbe usato qualcosa di più sottile(ora è 2cm) e resistente



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Inviato il: 3/3/2010,15:49

Purtroppo......................



Platinized titanium plating electrode.
This is an electrode meant to deliver current to an electroplating bath.

As far as I can tell "platinized titanium" in this context means simply platinum plated titanium. For electroplating use the ideal non-consumable electrode would be solid platinum, because it is the metal most resistant to oxidation under extreme chemical and electrical conditions.

The small issue of its extremely high cost is the only reason people look for alternatives to solid platinum. Titanium is also a good, corrosion resistant metal, so it makes sense to plate platinum over it: Any small imperfections in the platinum coating will not lead to rapid failure as they would if the underlying metal were more vulnerable to breakdown.
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Inviato il: 4/3/2010,13:39

oggi, la soluzione non puzza più di ammoniaca,
appare debolmente basica.
Carica con inversione di polarità 2,5h a 5volt 250 mA, tensione erogata 2,3 volt corrente di cortocircuito 80ma,
soluzione neutra o bdbolmente acida.

Acceso un led rosso ed uno verde, superata la soglia psicologica di produzione di energia elettrica.

Domani ricarico la cella con polarità inversa.

Saluti



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Inviato il: 5/3/2010,16:41

devo decontaminare la cella arrostendo la granaglia per fare sublimare i residui di sali d'ammonio di cui sono imbevuti i grani

saluti



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Inviato il: 8/3/2010,15:04

disinquinati il più possibile i grani, messo un pò di acido solforico, qualche ciclo carica scarica, qualche inversione, messo un peso per calcare i grani contro .'elettrodo di grafite si ottiene la strabiliante capacità di 0,75mAh

ovvero tiene accesa un led per 4 minuti e 30 secondi assorbimento medio 10mA.

Il problema principale è lo scarso contatto elettrico tra i grani.
inoltre la partenza con il solo solfato di piombo



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Inviato il: 9/3/2010,19:28

Io fossi in tè proverei con le materie attive delle batterie usate miscelate ai grani di carbonio, l'idea è interessante ma resto convinto che dovresti provare, almeno per cronaca, con le sostanze chimiche originali della cella pimbo-acido, tanto le puoi recuperare da batterie usate a costo 0, sempre che te la senti di vivisezionare una batteria da auto, operazione non proprio salubre faccine/wink.gif

Intendo acido solforico diluito originale, pasta rossa dalle positive che si sbriciolano e polvere di piombo dalle negative da sbriciolare un pò più energicamente faccine/smile.gif

 
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