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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Accumulatori

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In Parallelo con allegria!, Batterie in parallelo con Diodi Schottky
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max_linux2000

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Inviato il: 22/5/2010,12:29

aggiornamento:

le 8 batterie stanno andando alla grande,sono perfettamente livellate da settimane (0.03 volts di differenza) e tengono la carica senza cedere mai.
I diodi non scaldano in forma avvertibile

ho intenzione quindi di construire un altro banco con 32 batterie da 60/70Ah per un totale di circa 2000Ah

il costo sarà circa:

32 battterie a 15 euro/cad = 480 euro
(batterie buone comprate allo sfasciacarrozze)

32 diodi doppi 6E/cad = 192 euro

cavo di recupero (automobili) ...50euro?

64 Pinze per elettrodi = 45 euro

2 scaffali in legno bricodepot o ikea 40E/cad = 80 euro

Totale: circa 850 euro per un banco da 2000Ah a 12 volts.

Ovviamente si potrebbe cambiare la configurazione serie/parelelo per ottenere 1000Ah a 24 volts o 500Ah a 48 volts

ad un banco del genere si possono assorbire agevolmente 250Ah continui senza sovracaricare le batterie (solo 8Ah cadauna) per un totale di 3000watt, allungando di molto la vita media di queste batterie.

Inoltre questa configurazione permette la carica separata di ogni batteria. Per semplificare si potrebbe usare 8 piccoli caricabatteria per ogni gruppo di 4, senza problemi.

In realtà sto pensando di far fare a kekko un "ripartitore di carica" , in modo da gestire al meglio le varie fonti energetiche.

Per esempio questo "ripartitore" pottrebbe inviare al primo gruppo la corrente dei pannelli solari, al secondo gruppo la corrente dell'aerogeneratoree al terzo gruppo la corrente extra del generatore diesel (quando faccio saldature per esempio) oppure se tutti i gruppi sono carichi accendere un normale boiler elettrico a 220V in modo da scaricare leggermente le batterie mentre dall'altra parte ricarica tutti i gruppi allo stesso tempo.

Ma ne devo parlare con kekko in futuro,per ora concentriamoci nella centralian di controllo batterie da 8.

ciao
MaX




Modificato da max_linux2000 - 22/5/2010, 13:57
 

Keyosz
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Inviato il: 22/5/2010,13:07

Complimenti per l'impegno, ecco un altro caso di accumulatore umano di accumulatori esausti faccine/biggrin.gif
Bisogna vedere chi ha la pila più alta di batterie usate a casa, chi fà da giudice?

Ma come fai a controllare che la corrente durante la fase di scarica sia ripartizionata equamente tra tutte le batterie? Un metodo un pò grossolano potrebbe essere quello di toccare i diodi e sentire se scaldano tutti uguali, meglio sarebbe avere una pinza amperometrica in corrente continua....

 

max_linux2000

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Inviato il: 22/5/2010,13:23

...penso che abbia a che fare con i vasi comunicanti... se una batteria si scarica più velocemente delle altre, viene tagliata fuori dal diodo appena scende sottole altre, e riammessa quando la tensione si eguaglia.

Non sono un elettrotecnico, ma a quanto ho capito funziona davvero in modo semplice, altrimenti dopo settimane non potrebbero essere tutte livellate.

Ho provato a toccare i diodi, ma scaldano tanto poco che non saprei distinguere a mano.

Ma tieni conto che quelle che uso ora non sono batterie esauste. Le batterie sono buone o a mezza vita, perchè dallo sfascia-carrozze arrivano spessissimo macchine...sfasciate appunto, quindi normalmente con la batteria in buono stato.

Le pago 12/15 euro cad. Una forma rapida ed economica per trovare batterie a basso costo e con buone caratteristiche, non buone come le tue tubolari ovviamente ma sufficienti per i miei scopi.

...Ma niente a che vedere con il tuo banco batterie: 2000Ah a 48 volts... insomma quasi 100 kW!!! faccine/biggrin.gif

ciao
MaX




Modificato da max_linux2000 - 22/5/2010, 15:12
 

max_linux2000

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Inviato il: 27/5/2010,21:49

Oggi ho fatto un ulteriore esperimento con questo gruppo di batterie.

Ho fatto il pane! faccine/biggrin.gif faccine/tongue.gif

ho preso una di quelle panificatrici della lidl da 600 watt e ho fatto il pane integrale (3.5 ore).
Ovviamente la reisstenza rimane accesa solo 40 minuti alla fine, ma nel complesso penso che sia un buon carico per un inverter da 1000 watt e 8 batterie da auto, per un totale di 450 Ah circa.

Naturalmente c'erano anche 4 lampada da 11W e un computer portatile con alimentatore da 45 watt collegati tutto il tempo.

I diodi non hanno fatto una piega e sono diventati appena tiepidi, quasi freddi, le batterie sono scese sotto pieno carico a 11,90 volts ma sono tornate a 12.3 a fine... panificazione faccine/biggrin.gif

Niente a che vedere con una lavatrice ovvio, ma si tratta di una prova in scala ridotta che penso sia stata utile per verificare le performances di questo sistema con i diodi.

Piove!! mondo cane!! faccine/sad.gif ...tanto tuonò che piovve!!


 

Ferrobattuto

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Inviato il: 28/5/2010,06:33

Ottima prova Max!
Ma soprattutto: com'era il pane poi? faccine/biggrin.gif

 

adriano.86
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Inviato il: 28/5/2010,12:18

grande Max

un po quello che voglio fare io recuperare tante batterie per poi collegarle tutte insieme e chiuderle in un mobile o armadio (ancora devo decidere se metterlo direttamnete fuori al fredo e al gelo oppure in scantinato). non avevo pensato che potessi imbattermi nel probblema delle diversita di Ah di ogni una batteria io da "perito elettronico" pesavo che tante batterie messe in parallelo ne facessero una di capacità totale questo discorso paragonandolo al principio dei vasi comunicanti. detto ciò potresti dirmi il collegamento preciso di ogni singolo diodo perchè ho visto che hanno 4 poli e tu ne utilizzi solo 3 quindi se si poteva vedere anche con una foto il collegamento pratico che fai al singolo diodo. una domanda come mai le ricarichi con un caricatore per batterie e no con dei pannelli Fv??? oppure ho capito male io

 

max_linux2000

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Inviato il: 28/5/2010,13:13

CITAZIONE (Ferrobattuto @ 28/5/2010, 07:33)
Ottima prova Max!
Ma soprattutto: com'era il pane poi? faccine/biggrin.gif

molto buono!! faccine/biggrin.gif
È pane di segale (credo) in cassetta... tipo pan da toast per intenderci.
Per fare la provaho usato uno di quei preparati che vendono alla lidl, ma visti i risultati mi sa che imparerò a fare pure il pane in casa.

(la pizza rotonda da pizzeria la so già fare faccine/tongue.gif )

ciao
MaX

 

max_linux2000

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Inviato il: 28/5/2010,13:31

CITAZIONE (adriano.86 @ 28/5/2010, 13:18)
...detto ciò potresti dirmi il collegamento preciso di ogni singolo diodo perchè ho visto che hanno 4 poli e tu ne utilizzi solo 3 quindi se si poteva vedere anche con una foto il collegamento pratico che fai al singolo diodo. una domanda come mai le ricarichi con un caricatore per batterie e no con dei pannelli Fv??? oppure ho capito male io

Alüra... nella foto non si vede bene, ma c'è un ponte che collega i due diodi, prova a guardare bene nella foto nei diodi più a sinistra visto che non gli ho messo il nastro nero isolante faccine/biggrin.gif nero su fondo nero, come facevi a vederlo?
CMQ faccio una foto ravvicinata e cosí capisci meglio, anzi no ti faccio uno schema.

MODIFICA: Meglio ancora guarda la foto che ho messo a pagina 2 oppure scarica questa foto: http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/5/0/4/4/4/0/5/1273003622.jpg
Credo che si capisca bene come ho fatto i collegamenti, nel caso posso fare altre foto.


Uso il caricabatterie, perchè non ho ancora nessun pannello solare, ne aerogeneratore... faccine/sad.gif
In compenso ho un generatore diesel da 6KW alimentato ad olio fritto da ristorante faccine/biggrin.gif.
Faccio una miscela variabile in base alla temperatura ambientale.
Inverno: 7 parti di olio, 2.5 parti di gasolio, 0,5 parti di benzina
Estate: 9 parti di olio, 1 parte di gasolio oppure 9.5 parti di olio e 0,5 parti di benzina

L' olio fritto usato, va filtrato con una pompetta da 1/2 cavallo e un filtro sedimentario a corda da 1 micron ad uso idraulico.

in un altro tread stiamo costruendo i pannelli solari partendo dall'acquisto delle singole celle solari. Kekko è giàin dirittura di arrivo naturalmente.

In una altro tread ancora, sempre il mitico kekko sta costruendomi il parallelatore per batterie, usa sorta di sceriffo che controlla costantemente le batterie collegate in parallelo e se una va in corto, la scollega dal gruppo via relè, il tutto comandato da una cpu.

Ma si parla anche di costruzione pratica di batterie al piombo/acido e altri...sapori come per esempio la pila liquida di Daniell, aerogeneratori di tutti i tipi, Inverter fatti con amplificatori audio, fusioni di alluminio, e tante altre cose che ancora non sono riuscito ad assimilare.

Se sei interessato veramente, qui hai trovato pane per i tuoi denti faccine/biggrin.gif faccine/clap.gif

ciao
MaX,

 

adriano.86
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Inviato il: 28/5/2010,13:45

ok allora sono nel posto giusto,
in passato mi ero interessato anche di "biodisel" ma le formule chimiche non sono state mai il mio forte e poi usavano prodotti chimici non facili da trovare in commercio e quindi ho abbandonato il tutto ma se come dici tu con le dosi da te usate e i prodotti reperibbili nelle più vicine pompe di benzina il gruppo elettrogeno gira allora anche il biodisel fai da te può andare.
scusa se te lo chiedo max ma da dove dgt??? io scrivo dalla provincia di palermo e qui ti posso assicurare che problemi di "NUVOLO" come dite voi non vi è di fequente come su a milano faccine/laugh.gif faccine/biggrin.gif

 

Pyron

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Inviato il: 28/5/2010,14:03

a palermo hai una resa fotovoltaica praticamente "africana" vai tranquillo, ti ci vorranno 2/3 dei pannelli rispetto ad un nordico per avere la stessa quantità di energia a fine giornata faccine/wink.gif

 

max_linux2000

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Inviato il: 28/5/2010,15:07

OK, modifico il messaggio e metto il link per usare olio fritto al posto del gasolio nei motori diesel.

In effetti ero andato fuori tema... faccine/sick.gif

ciao
MaX




Modificato da max_linux2000 - 28/5/2010, 22:24
 

max_linux2000

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Inviato il: 28/5/2010,21:31

CITAZIONE (adriano.86 @ 28/5/2010, 14:45)
...
scusa se te lo chiedo max ma da dove dgt??? io scrivo dalla provincia di palermo e qui ti posso assicurare che problemi di "NUVOLO" come dite voi non vi è di fequente come su a milano faccine/laugh.gif faccine/biggrin.gif

"dgt" ?? che sta a significare esattamente? faccine/biggrin.gif
immagino che sia dove vivo, allora ti posso dire che pur essendo del nord, vivo in spagna in una casetta in legno di campagna.

ciao
MaX

 

adriano.86
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Inviato il: 29/5/2010,13:36

ciao max senti ho rivisto attentamente la foto dei diodi "schottky" e ho tutt'ora qualche dubbio:

allora vediamo se ho capito bene il polo positivo che esce dal regolatore di carica del pannello solare (nel tuo caso dal generatore diesel) lo faccio arrivare in uno di questi ponti a diodi in un aqualsiasi dei quattro poli, dopo in uno dei 3 restanti poli del ponte a diodi faccio partire un cavo e lo collego al positivo del primo accumulatore giusto??? dal polo positivo del primo accumulatore adessso foccio partire un'altro cavo e lo collego alla stessa maniera del primo ponte a diodi giusto o sbaglio in qualcosa??

se fino a qui il procedimento è giusto lo moltiplico per il numero delgli accumulatori che ho a disposizione e il gioco è fatto.

in ogni caso ho fatto uno schema al volo di quello che ho appena detto con le parole ripeto l'ho fatto al volo quindi non volgio giudizzi a riguardo solo un' occhiata dal punto di vsta elettrico

http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/5/4/8/8/9/6/3/1275136578.png

 

kekko.alchemi

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Inviato il: 29/5/2010,14:20

Su questo forum troverai persone ed esperimenti davvero incredibili, tutti "lottiamo" per un unico obiettivo, l'essere indipendenti e staccarci dalle reti elettriche, acuqa, carburante...

Il secondo diodo non lo devi collegare in serie al primo, ma lo devi collegare come il primo e cioè sul positivo del caricabatterie, tralascio ulteriori spiegazioni teoriche perchè se sei un perito elettronico è inutile che sto qui ad insegnarti come funziona il principio.



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L'universo è dominato dagli estremi, l'infinitamente grande e l'infinitamente piccolo.
Ma l'equilibrio è ciò che plasma la materia di cui siamo fatti.
by kekko

 

max_linux2000

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Inviato il: 29/5/2010,14:49

CITAZIONE (adriano.86 @ 29/5/2010, 14:36)
...i in un aqualsiasi dei quattro poli, dopo in uno dei 3 restanti poli del ponte a diodi faccio partire un cavo e lo collego al positivo del primo accumulatore giusto??? dal polo positivo del primo accumulatore adessso foccio partire un'altro cavo e lo collego alla ...

nonono!! faccine/biggrin.gif

i diodi hanno una polaritá e fanno scorrere la corrente solo in una direzione, per fare un paragone con l'idraulica, fanno le veci della "valvola senza ritorno".

Se il tuo tester ha il "provadiodi" scoprirai che funzionano solo in un verso.
I chip che ho usato io hanno du fori per fissarli al dissipatore, una asola aperta e uno foro chiuso. MEttendo l'asola verso l'alto come nella mia foto, avrai i diodi che fanno passare la corrente solo dall'alto verso il basso, ma non il contrario.

le batterie devono essere separate sia in carica che in scarica da un diodo, quindi ti servono 2 diodi per batteria.
I chip che io ho usato contengono 2 diodi, quindi devi usare un chip per batteria. Ma naturalmente esistono altri tipi di formato.

ti metto qui sotto lo schema su cui mi sono basato (by FerroBattuto)

http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/5/0/4/4/4/0/5/1268480986.jpg

Lo schema mette i diodi separati ed ogniuno che guarda in un senso, ma tu se vuoi usare i miei stessi chip dovrai girare i diodi dello schema entrambi in una direzione, da qui nasce la necessità di un ponte.

Il ponte che devi fare, serve semplicemente per portare la corrente in uscita dalla batteria al bus del positivo. in questo modo le batterie non si vedono le une con le altre e non possono quindi scaricarsi facendo passare corrente attraverso il bus da una all'altra proprio perchè i diodi bloccano questo flusso.

Lo stesso succede in ingresso, la corrente si sparpaglia per i vari diodi, ma non può tornare indietro.

ciao,
MaX

 
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