...lo chiedo qui viste le innumerevoli competenze che ci sono nel forum,sto cercando un traliccio di una aeropompa dismessa,nonostante nella mia zona ce ne siano ancora molte e quasi tutte non funzionanti,non riesco a trovarlo,così stavo pensando che costruirlo non sarebbe poi un'impresa tanto difficile potendo recuperare i disegni con le quote gli spessori ecc....ma dove trovare questi disegni?

per realizzare un traliccio puoi vedere anche quelli delle linee elettriche che strutturalmente mi sembrano piu' robusti a parita' di altezza se puo' essere realizzato in loco puoi utilizzare profilati ad L 60*60 spessore 6 mm lunghezza 6 m negli angoli e diagonali con profilati 50*50 per semplificare e se non ti interessa l'estetica usa una sezione quadra costante cosi i pezzi sono tutti uguali

www.otherpower.com/otherpower_wind_towers.html

senza tralicci ne cose complicate, ma occupa + spazio. In compenso è facile da far scendere, per eventuali manutenzioni al mulino

ciao
MaX

tutto e' possibile non penso che sia tanto facile da abbattere , dipende dal peso che ha il generatore, ha bisogno di tiranti e bisogna essere almeno in tre e se ti prende la mano fai un macello e male
saluti sandro

concordo con santamaria,il palo con i tiranti non è una soluzione semplicissima da gestire come sembra, specialmente con macchine autocostruite e quindi per forza di cose molto pesanti....

Se non metti i tiranti, ricordati di fare uno scavo simile a quelli che si fanno per i tralicci enel e buttarci dentro almeno 4 metri cubi di cemento armato. La colata bisognerebbe che fosse larga alla base e più stretta in cima tipo una piramide mozzata.

In ogni caso dipende dal tipo di terreno. Se è argilloso puoi economizzare, ma se è friabile, con ghiaia ecc, allora devi farlo profondo e largo.

Mettilo in modo che se dovesse cadere non possa fare danni a nulla e nessuno.

io comunque i tiranti li metterei lo stesso, perchè se cade un mulino è un conto, ma se cade un traliccio in ferro del peso di alcuni quintali sono dolori.... tempo ho ho provato ad alzare una sezione da 2 mt di lunghezza, di un traliccio da circa 50x50 cm con ferro zincato angolare da 50x50mm spesso 5mm.... neanche l'ho spostato da quanto pesava.... ed erano solo 2 mt.

Il mio vicino ha messo da poco la corrente elettrica e gli hanno messo un traliccio tipo quello che vuoi fare tu. Era una squadra di 4 persone con una gru idraulica da 10 tonnellate, non so quanto pesasse il traliccio, ma il braccio meccanico fletteva parecchio. Lo scavo per le fondamenta era ad occhio da 2x2x1.5 mt, ovvero circa 6 m3.
Per dare forma di piramide mozzata hanno usato una struttura prefabbricata in cemento, in cui hanno colato il cemento dopo aver aggiunto un reticolato di ferro e saldato le zanche ove imbullonare poi il traliccio

Forse dovresti parlare con delle persone che lavorano per enel, ne4lla tua zona, in modo da sapere come fanno.

ciao e buon lavoro
MaX

il plinto puo' essere anche con a piramide mozzata la dimensione dipende quanto deve essere l'altezza se ti trovi in difficolta' invece di farlo saldato puoi assemblarlo in loco mediante bulloni se vuoi ridurre la dimensione del plinto devi posizionare una serie di tiranti a meta' dell'altezza una sola serie basta avendo una struttura rigida e non una struttura esile
sandro

...l'idea del traliccio è nata proprio dal fatto che ho già una robusta struttura in cemento armato sottoterra(4x2x2) riempita di breccia e sabbia, dove risiede una cisterna in acciaio da 1800 litri,la struttura l'ho armata e gettata personalmente e come spesso accade nel fai da te la tendenza è sempre ad abbondare piuttosto che a lesinare,ricavare 4 attacchi per i piedi non sarebbe un problema.

il sistema piu' semplice e senza bisogno di gru e' la struttura imbullonata e sezione costante tutti i pezzi sono uguali la realizzazione sara' piu' lunga perche' bisogna eseguire una marea di fori per semplicita' devi predisporre una struttura in ferro unica con i 4 attacchi per il traliccio almeno delle dimensioni del traliccio ed una altezza di 2m che dovrebbe essere la profondita' della vasca
http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/3/3/3/2/0/3/9/1271487454.jpg
sandro

ciao max, a che altezza devi montare la turbina e che peso ha?
per me la soluzione del traliccio con i tiranti non ha senso, proprio perchè fai i traliccio, a quel punto diventa una strutttura mettallica solida che non ha bisogno di tiranti per la sicurezza, in quando è progettata e verificata per un carico ( non tanto per il peso dell'aerogeneratore ma per l'azione del vento)
se devi mettere dei tiranti di sicurezza tanto vale fare un palo che ti semplifichi la vita con i sui tre tiranti di sicurezza, ancorandoli in sommità e al centro dellaltezza del palo, in questo modo dimezzi la lunghezza di inflessione e anche delle oscillazioni nel caso va in risonanza, se le pale non sono perfettamente bilanciate.
Una sezione circolare di picole dimensioni può reggere grossi pesi , l'unico inconveniente è il fattore instabilità, più aumenta l'altezza e più diventa instabile, ma se mi dici l'altezza e il peso dell aturbina ti posso ricavare la sezione minima di inflessione.
Se qualcuno ha una formula per calcolare la spinta del vento sull'aerogeneratore, posso sciverti qualche formula per dimensionare il palo e base.

ciao maxdef usa sempre profilati aperti, mai chiusi come i tubolari quadri condensa e acqua possono arruginire e spaccare la struttura.
se vuoi posso disegnarti un traliccio a sezione varia come quelli dell'enel da montare da solo, sono abituato a farmi lavori che necessitano solo di una persona. per facilitare il montaggio serve una macchina che ti faccia le asole......
ps. sai saldare?

...con la saldatrice me la cavo,ma in verità spero proprio di rimediare un traliccio di 6/8m già fatto da smontare,rifare qualche pezzo eventualmente rovinato e rimontarlo,mi semplificherebbe molto le cose,a quel punto con un bel traliccio disponibile vorrei "ripensare" alla esapala da 3m che giace nell'orto...

comunque anche qualche disegno per l'autocostruzione è sempre ben accetto!

per quanto riguarda le strutture verticali sono soggette a carico di punta e spinta del vento ed abbiamo varie tipologie :
1) struttura esile tubolare con piu' serie di tiranti in funzione dell'altezza e base di piccole dimensione poco sillecitata
2) struttura tubolare senza tiranti plinto portante molto sillecitato ( pali ripetitori telecom)
3) struttura tralicciata leggera ad elementi con serie limitata di tiranti in funzione dell'altezza e base di piccole dimensione poco sillecitata
4) struttura tralicciata pesante ad elementi senza tiranti plinto portante molto sollecitato
la scelta della tipologia da utilizzare dipende dalle possibilita' anche finanziarie
chiaramente il meno costoso e' la tipologia 1 pero' molto ingombrante e l'ultima serie di tiranti deve essere posta ad una distanza adeguata dalla sommita' e quindi la sezione deve essere tale a resistere alla fressione dovuta dalla forza del vento e voglio vederti lavorare sul palo

se opti per la soluzioen dle palo, fai in modo di dimensionare il palo agli SLU, e in più ci metti i tiranti, ma qualcuno può chiedersi perchè dimensionare il palo agli Stato Limite Ultimo se poi ci metti i tiranti? beh! semplice, nella gerarchia di resistenza di un manufatto è meglio avere un struttura iperstatica ( palo incastrato alla + i gradi di vincoli dei tiranti )
anziche una isostatica ( solo il palo incastrato alla base oppure palo con alla base un incastro cedevole + tiranti)
Se in una struttura iperstatica cede un vincolo , ha ancora riserve di resistenza e non crolla fino a quando saltano tanti gradi di vincolo per farlal diventare labile è crolla.
Ritornando al nostro esempio, se ho palo dimensionato ad incastro + tirnati , se si spezza un tirante, la struttura diventa isostatica e non crolla,magari si inflette un pochino, proprio perchè l'abbiamo dimensionato il palo ad incastro.
se invece faccio il palo con la base non ad incastro, ma uno cedevole o semi incastro, se si spezza un tirante la struttura non è più isostatica diventa labile , quindi con rischio di crollare.
Allora nel dimensionamento del palo devi verificare agli SLU e che la base sia incastra in più ci metti i tiranti.
nella normativa la spinta del vento sulle strutture è
Qref=Vref^2/1,6 Vref= in m/s e Qref= N/m^2 ceh poi trasformare in Qref=kg/10*m^2
a questo punto si può calcolare la spinte che ti provoca l'area del aerogenratore, e qui ci possono esser epiù interpretazioni, perchè bisogna considerare che un aparte di energi acientica del vento viene trasmessa sull'asse del rotore, quindi sarebeb troppo eccessivo considerare l'intero disco che ti crea l'aerogeneratore, però nello stesso tempo quando si fanno calcoli di progetto , le forze vengono amplificate per coefficienti che variano su valori di 1,4 1-5 a questo punto credo che considerare il Qref moltiplicato per l'aera intera del disco, si apiù che sufficiente e ci mette in zona sicurezza.
a questo punto uno decide a che velocità del vento => trova Qref lo moltiplica per l'aera del disco è abbiamo la spinta del vento (Sw) in cima al palo.
Per avere il momento flettente alla base del palo basta fare Mflet =Sw*Hpalo (metri)
trovato il Mflet alla base puoi dimensionare la sezione alla base.
Magari scrivo qualche foglio con un pò di passaggi più chiari e schemino, per dimensionare tutto.