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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Motori termici, magnetici, elettrici, etc...

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Motori Magnetici : extratensioni , picchi e controlli in CC
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qqcreafis

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Inviato il: 3/5/2010,23:45

questa è la prima cosa che mi viene in mente


ForumEA/us/img215/944/forse.png





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ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone)
Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto.
In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti.
In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
Xyz ci da una SPERANZA.
Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano.
Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.

 

NonSoloBolleDiAcqua

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Inviato il: 4/5/2010,00:24

CITAZIONE (qqcreafis @ 4/5/2010, 00:45)
questa è la prima cosa che mi viene in mente



faccine/blink.gif così non ruota ma oscilla...rimbalza quando il magnete a destra prende il posto di quello a sinistra faccine/tongue.gif ... "ce stai a provà"...dicono a Roma faccine/wub.gif !!!

CITAZIONE (Pyron @ 4/5/2010, 01:00)
se il problema è la realizzazione del rotore io ho delle aziende di meccanica che potrebbero realizzarvelo

faccine/w00t.gif faccine/w00t.gif faccine/w00t.gif faccine/w00t.gif faccine/w00t.gif faccine/w00t.gif
Prezzo modico? faccine/angel1.gif
Ciao
Bolle



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Chi sa raccontare bene le bugie ha la verità in pugno (by PinoTux).
Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).

 

qqcreafis

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Inviato il: 4/5/2010,09:35

si è vero ma il "trucco" è quello di cambiare il verso della corrente quando il rotore è arrivato ruotando alla direzione perpendicolare a quella del disegno

La commutazione della corrente potrebbe essere fatta da un sitema meccanico azionato dal rotore, ma ovviamente è molto meglio fare un sistema elettronico




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NonSoloBolleDiAcqua

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Inviato il: 4/5/2010,09:37

Ottimo direi...ma se aumentano il numero di magneti?
faccine/tongue.gif



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qqcreafis

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Inviato il: 4/5/2010,14:39

ad es con 8 magneti e 4 avvolgimenti (NE BASTA UNO SOLO MA HO VOLUTO esagerare)
gli avvolgimenti commutano separatamentre ritardati di un ottavo di giro uno per volta e fanno e fanno due inversioni ogni giro

ForumEA/us/img249/63/poli1i.png


ForumEA/us/img249/8632/poli2u.png


ABCD
aBCD
abCD
abcD
abcd
Abcd
ABcd
ABCd
e si ripete



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Inviato il: 4/5/2010,18:49

CITAZIONE (qqcreafis @ 4/5/2010, 10:35)
il "trucco" è quello di cambiare il verso della corrente quando il rotore è arrivato ruotando alla direzione perpendicolare a quella del disegno

Ci ho pensato su qualche minuto,ma poi mi son chiesto: e dal punto di vista energetico,il guadagno dove sta?
Voglio dire......una bobina avvolta,appena riceve corrente,sforza parecchio se si trova immersa in un campo magnetico della calamita.Per invadere il campo spaziale,deve vincere la forza opposta del magnete.

Ci vorrebbe Genco e i suoi protoni,onnipresenti in ogni thread.



 

qqcreafis

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Inviato il: 4/5/2010,18:56

un motore consuma energia elettrica e produce energia meccanica, di meno in quanto ci sono delle perdite, nessuno è riuscito a produrre più energia di quella utilizzata.



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NonSoloBolleDiAcqua

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Inviato il: 4/5/2010,19:58

CITAZIONE (qqcreafis @ 4/5/2010, 15:39)
ad es con 8 magneti e 4 avvolgimenti (NE BASTA UNO SOLO MA HO VOLUTO esagerare)
gli avvolgimenti commutano separatamentre ritardati di un ottavo di giro uno per volta e fanno e fanno due inversioni ogni giro

Ottimo direi...ma la strada intrapresa è un'altra...non ci sono così tanti avvolgimenti mentre i magneti sono diversi.
Mi sono permesso ,con te , di fare qualche domanda per far notare che anche le cose più ovvie a volte nascondono cose non banali.
Detto questo possiamo continuare a parlare...ma il percorso intrapreso è stato lungo e porterà a qualche finale 'impressive'...ma solo di facciata...il rendimento è sempre a 2 cifre!
Ciao
Bolle




Modificato da NonSoloBolleDiAcqua - 4/5/2010, 21:00


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OggettoVolanteIdentificato

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Inviato il: 4/5/2010,19:59

E su questo non ci piove!
Ma tu accennavi ad un ''trucco'': un trucco per ricavare free energy meccanica?

 

NonSoloBolleDiAcqua

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Inviato il: 4/5/2010,20:15

CITAZIONE (OggettoVolanteIdentificato @ 4/5/2010, 19:49)
dal punto di vista energetico,il guadagno dove sta?

Il guadagno dimende dalla geometria, dal modo con cui si controlla (alimenta) il motore...
Ad esempio secondo voi quanto è il rendimento di un trapano elettrico?

CITAZIONE (OggettoVolanteIdentificato @ 4/5/2010, 20:59)
Ma tu accennavi ad un ''trucco'': un trucco per ricavare free energy meccanica?

Nessun trucco e nessuna free energy...è la batteria o i condensatori che forniscono energia elettrica...senza di loro il rotore si ferma.
Il trucco semmai è recuperare il recuperabile...e controllare al meglio ogni piccolo impulso.
faccine/smile.gif
Ciao
Bolle

CITAZIONE (eneo @ 4/5/2010, 11:06)
ma la sigla maliv sta a ......

Non si può dire... faccine/ph34r.gif



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kekko.alchemi

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Inviato il: 4/5/2010,20:20

Molto ma molto basso!!



L'asta è da 1 m, e la bilancia segna in grammi, quindi per ottenere i Nm dobbiamo fare:

Nm= 0,115 * 9,8= 1,127 Nm


Questi sono i W meccanici in uscita:

2100 * 1,127 * 6,28
------------------------ = 247,7 Wout
60


E questi quelli in entrata, leggibili direttamente sul Wattmetro:

Win = 480


Il rendimento di un trapano infine è:

247,7 / 480 * 100 = 51,6%

E stiamo parlando di un trapano Bosh!!




Modificato da NonSoloBolleDiAcqua - 5/5/2010, 04:18


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L'universo è dominato dagli estremi, l'infinitamente grande e l'infinitamente piccolo.
Ma l'equilibrio è ciò che plasma la materia di cui siamo fatti.
by kekko

 

qqcreafis

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Inviato il: 4/5/2010,20:38

ho ipotizzato un motore azionato da avvolgimenti che fasciano tutto ed il verso dei magneti di conseguenza mi sembra obbligato(?)

si può usareanche un solo avvolgimento e/o un'alimentazione ad impulsi come piace tanto (ma spinge meno).

Un'altra cosa che piace è recuperare energia indotta, ma si frena il rotore e questo è male, ma se si vuole fare una specie di trasformatore va bene

Tuttodipende dal giochino che si vuole creare....



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qqcreafis

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Inviato il: 4/5/2010,21:08

io avevo misurato il rendimento di un motorino giocattolo ed il rendimento era circa il 30% (anche un termico riesce a fare di meglio!)

Non molto tempo fa avevo ipotizzato di digitalizzare la tensione prodotta da un motore ad un certo numero di giri e di rispedirgliela proporzionale per mantenere iol rendimento costante, ma poi ho realizzato che (forse) bastava un generatore di corrente



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Inviato il: 5/5/2010,03:23

CITAZIONE (qqcreafis @ 4/5/2010, 21:38)
Un'altra cosa che piace è recuperare energia indotta, ma si frena il rotore e questo è male, ma se si vuole fare una specie di trasformatore va bene

Condivido tutto tranne questo...cioè se si mettono altre bobine 'di recupero', come piacciono tanto ai più stupidi, allora hai ragione...ma se alimenti un motore in modo impulsivo (onda quadra e non in modo sinusoidale per intenderci)...si potrà recuperare energia elettrica...qualcuno come avrai visto ci accende una lampadina (perchè di fatto non sa fare altro)...e non recupera nulla....ma fa molta scena...waaauuu...un motore che assorbe 1 'Watte' e accende anche una lampadina da 21 'Watte'...bè tutto falso...fosse così, potrebbe permettersi il lusso di mandarlo avanti senza batteria...mediante l'alternatore (fermacarte)...lo farà...ma solo nella prossima conferenza (dopo ...sempre dopo).
Il discorso non è complesso, ma i seguaci della free energy, che non hanno il minimo di conoscienze scientifiche, asseriscono che in quei 'picchi' generati dalla bobina, ci sia più energia di quella in ingresso...forse rimangono stupiti dell'alta tensione...('avemo preso na schicchera' faccine/biggrin.gif )li chiamano picchi di lenz...quei miracolari picchi di lenz , che se messi in risonanza con la frequenza 'da tera' o con i cerchi 'de grano' ( da cui si è preso spunto per il progetto elettronico) , sono in grado di mandare avanti il motore ottenendo un rendimento del 300%... faccine/drunk.gif . Detto questo c'è anche chi foraggia questa teoria dei picchi,sono le mode che passano nei forum...Aharonov Bohm + Picchi di Lenz...Energia Punto Zero... faccine/drunk.gif ...insomma un normalisimo e conosciutissimo fenomeno fisico che viene stravolto. Motivo? Non lo so!

CITAZIONE (qqcreafis @ 4/5/2010, 21:38)
si può usareanche un solo avvolgimento e/o un'alimentazione ad impulsi come piace tanto (ma spinge meno).

condivido in parte...ci ritorniamo sul discorso dello spingere meno...è sempre una questione sull'ottimizzare la 'spinta'...quando darla...per quanto tempo darla...e quindi inficiare sul rendimento.
Ciao
Bolle

CITAZIONE (qqcreafis @ 4/5/2010, 22:08)
io avevo misurato il rendimento di un motorino giocattolo ed il rendimento era circa il 30% (anche un termico riesce a fare di meglio!)

C'è da chiedersi...quanto può essere efficiente un motore elettrico?Vengono spacciati per efficientissimi...ma ovviamente non è così.



CITAZIONE (kekko.alchemi @ 4/5/2010, 21:20)
L'asta è da 1 m, e la bilancia segna in grammi, quindi per ottenere ...

Capolavoro... faccine/clap.gif faccine/clap.gif faccine/clap.gif ...vedere queste cose mi rende euforico!!!
Ciao
Bolle




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qqcreafis

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Inviato il: 5/5/2010,07:23

se si spinge impulsivamente solo quando il rendimento del motore è massimo (ad es quando c'è il massimo accoppiamento magnete bobina) il rendimento aumenta e dipende quanto si spinge per la potenza

Ad es alimentando per il 20% ma dando forti correnti si può ottenere piena potenza con alto rendimento (attenzione alla resistenza interna)


Per il recupero energia intendi dire le extratensioni di interruzione dell'alimentazione? Questa si può recuperare, ma siamo sicuri di non frenare il rotore?

ILLUMINAMI!



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