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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Sezione Generica


Come brunire un oggetto di ferro?, Chiedo consigli sull'argomento.
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CiaoJeckill
milliWatt


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Inviato il: 7/6/2010,01:49

Salve ragazzi,
è da giorni che cerco ricette per poter fare una brunitura in un pezzo di ferro acciaio,io vorrei mantenere il colore grigio lucido originale ma esaltarlo,ma mi accontento anche di una bronzatura ,cioè dare un colore leggermente bronzeo,
avevo letto una ricetta semplice composta da acido cloridrico + acido nitrico e fare attaccare il pezzo dai vapori degli acidi,e subito dopo scaldarlo a 200 gradi e quando cè in colore desiderato si tira fuori e su unge d'olio.
Il risultato finale di qst ricetta è il color bronzo?
Se potete aiutarmi a trovare una ricetta poco costosa e facile,ve ne sarei immensamente grati.
Pietro

 

Ferrobattuto

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Inviato il: 7/6/2010,09:23

Benvenuto nel nostro forum, CiaoJeckill.
Ho spostato il tuo messaggio in una nuova discussione in quanto non era in argomento con la discussione in cui lo avevi inserito.
Vedremo se è possibile postare qualche consiglio.
Saluti.
Ferro

 

livingreen

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Inviato il: 7/6/2010,11:22

Dunque, innanzitutto non si chiama brunitura, ma metallocromia: la brunitura è la levigatura di una superfice metallica col brunitoio (pietra d'agata).
Poi, vabbè, di questi tempi l'italiano è un optional.... ormai la brunitura è intesa anche come colorazione dei metalli

Poi, la cosa più semplice è prendere le apposite soluzioni in una buona armeria, oppure puoi cominciare a leggere il "Nuovissimo ricettario chimico" della Hoepli:

http://books.google.it/books?id=V9GvpR79iA...epage&q&f=false

Oppure, guarda qui:
www.earmi.it/varie/bronzatura.htm

 

CiaoJeckill
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Inviato il: 7/6/2010,17:30

Grazie della risposta,
già avevo consultato earmi ,e in nuovo ricettario, ho già usato il perma blue per brunire le canne,ma fa i metalli neri,e il pezzo che devo trattare non deve essere nero ma color acciaio,o almeno farlo rimanere comè ma ossidarlo per prevenire la corrosione,volevo sapere se qlc ha già provato qualcosa del genere,e se sa dirmi con il cloridrico e il nitrico + bollitura che colore si ottiene?

CITAZIONE (Ferrobattuto @ 7/6/2010, 10:23)
Benvenuto nel nostro forum, CiaoJeckill.
Ho spostato il tuo messaggio in una nuova discussione in quanto non era in argomento con la discussione in cui lo avevi inserito.
Vedremo se è possibile postare qualche consiglio.
Saluti.
Ferro

Grazie Ferrobattuto, a risentirci

 

livingreen

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Inviato il: 7/6/2010,20:49

Scusa, ma allora non ti serve affatto la "brunitura" o metallocromia: come da descrizione, quelli sono procedimenti per COLORARE i metalli, non per evitarne l'ossidazione.
Ovvio che il ferro diventi nero, il prodotto serve proprio a quello

La protezione del ferro dalla corrosione è cosa difficile... visto che si tratta di un metallo poco nobile e che non sviluppa strati passivati che lo proteggano. O si ricopre di metalli meno nobili (zinco) che si sacrificano al suo posto, oppure di metalli più nobili (cromo). Ma di solito non basta.. la porosità deve essere nulla, perchè se riesce a raggiungere il ferro (che ha una struttura a granuli) la corrosione procede all'interno, fra un granulo e l'altro. In ogni caso, deve essere impedito il contatto con l'ossigeno.

 

CiaoJeckill
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Inviato il: 7/6/2010,23:44

CITAZIONE (livingreen @ 7/6/2010, 21:49)
Scusa, ma allora non ti serve affatto la "brunitura" o metallocromia: come da descrizione, quelli sono procedimenti per COLORARE i metalli, non per evitarne l'ossidazione.
Ovvio che il ferro diventi nero, il prodotto serve proprio a quello

La protezione del ferro dalla corrosione è cosa difficile... visto che si tratta di un metallo poco nobile e che non sviluppa strati passivati che lo proteggano. O si ricopre di metalli meno nobili (zinco) che si sacrificano al suo posto, oppure di metalli più nobili (cromo). Ma di solito non basta.. la porosità deve essere nulla, perchè se riesce a raggiungere il ferro (che ha una struttura a granuli) la corrosione procede all'interno, fra un granulo e l'altro. In ogni caso, deve essere impedito il contatto con l'ossigeno.

La brunitura in gergo "armieristico" serve a preservare il ferro dall'ossidazione,corrosione,ecc. altrimenti nelle armi non la farebbero, almeno per le armi esiste la brunitura o parti in acciaio inox, per altri scopi useranno zinco e cromo,ma non nelle armi.

Ho seguito delle istruzioni... in pratica colorare il metallo per mezzo del fuoco o calore:
Oltre alla classica brunitura nei toni del nero, si possono conferire anche altre colorazioni al ferro e all'acciaio.

Un classico caso è costituito dai colori di ossidazione che si ottengono con un lento riscaldamento in un preciso intervallo di temperature: i colori che si ottengono vanno dal giallo chiaro al bronzo, al porpora, al blu, come si può vedere approssimativamente dall’immagine qua sotto. A tutti è capitato di vedere delle molle con una colorazione bronzo o blu che è il risultato dell’operazione di tempra.
La difficoltà pratica sta nel poter controllare la temperatura con sufficiente precisione; Ma ci sono anche altri metodi che fanno ricorso alla chimica.

Avevo provato cn un pezzo di poca importanza sperimentando che riscaldandolo troppo è passato dal giallo al bronzo, porpora viola azzurro e "azzurronero" stiamo sui 350 400 gradi, io mi sono fermato al color bronzo oro 250 gradi,il giallo è 200 gradi,essendo un arma che non ha bisogno che spari visto chè vecchia di 100 anni,non penso che a 250 gradi si deformano i pezzi,ho provato ad assemblarla ed è perfetta,e neanche penso che il metallo subisca indebolimenti,voi che ne dite?

Vi allego il file

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/H/Brunitura_del_ferro.pdf

 

livingreen

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Inviato il: 8/6/2010,01:28

beh, la brunitura fatta col brunitoio preservava effettivamente dall'ossidazione, perchè chiudeva i pori fra i granuli. Nelle armi moderne si preferisce ricorrere alla cromatura nera, che oltretutto è antiriflesso... senza contare le innumerevoli pistole cromate lucide che si trovano sul mercato. Tutte le armi attuali utilizzano la cromatura.
Nelle armi brunite all'antica con procedimento acido, la vera protezione dall'ossidazione avviene però grazie all'olio che impregna i pori.

Comunque, ti consiglio questo sistema:
http://blog.defcon.it/2009/10/brunitura-a-caldo-metalli/
www.tiropratico.com/htm/brunitura.htm

Ci sono delle imprecisioni, ma è valido.

i colori di ossidazione da riscaldamento te li sconsiglio, sono estremamente delicati... se vuoi togliere le colorazioni dalla marmitta della moto, ad esempio, basta una sola pennellata di acido muriatico, appena la tocca ritorna il colore metallico originale.

nel link che avevo proposto su earmi, c'era comunque anche la colorazione grigia (con antimonio o nitrato di rame) o marrone (con solfuri o solfati)

 

CiaoJeckill
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Inviato il: 8/6/2010,11:32

Grazie per il consiglio della scolorazione cn acido muriatico,non la sapevo, avevo già letto questi link,ho cercato quasi tutto a riguardo,altrimenti mi toccava fare spedire il pezzo dall'armiere ,e onestamente non ne vale la pena.
Vorrei provare in seguito questa ricetta che hai proposto: soda,nitrato di potassio e acqua,ma non sho la colorazione finale che si ottiene,non lo specifica...

 

CiaoJeckill
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Inviato il: 8/6/2010,16:11

Sai ho scolorito il pezzo con il cloridrico in un battibaleno,avevo provato cn la spazzola d'acciaio messa nel trapano a colonna ma niente,si scoloriva di poco,appena ho passato l'acido opplà sembra magia faccine/rolleyes.gif

 

livingreen

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Inviato il: 8/6/2010,18:52

Eheheh... è un vecchio trucco.
Mi era venuto in mente quando ho visto un tizio al mercatino del raduno delle Harley, che vendeva il "liquido speciale per scolorire le marmitte" a 15 euro... però, l'odore era inconfondibile, e la bottiglia pure.
Lui "fabbricava" solo le etichette nuove da mettere sulle bottiglie di acido da mezzo euro....

L'importante è lavarla bene con acqua subito dopo, e proteggere con un velo di svitol per qualche ora.

 

symax72
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Inviato il: 13/6/2010,13:22

Rispondo alla questione della brunitura : esiste un prodotto, non etichettato quindi non pericoloso, che brunisce all'istante il ferro, rame e le sue leghe con estrema semlicita'!! io tratto questi prodotti x dei lavori che svolgo.

Ciao a tutti sono Massimiliano, se vi servono dei consigli e prodotti per la pulizia dei metalli o protezione chiedete pure e' il mio lavoro!!! sono un consulente e dimostro dei prodotti x tuttle le esigenze...o cuasi :-)).

acciaio inox
acciaio al carbonio
cromatura
alluminio
titanio
rame, ottone e le sue leghe
eccc..




Modificato da Ferrobattuto - 13/6/2010, 19:38
 

Ferrobattuto

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Inviato il: 13/6/2010,18:37

Ciao Massimiliano, benvenuto nel forum.
Se intendi trattare l'argomento come consulente o rivenditore c'è la sezione apposita, "Vetrina".
Se invece te la senti di dare dei consigli gratuiti a noi tutti sull'argomento puoi tranquillamente spiegarci di che prodotti si tratta.
Saluti.
Ferro

 

symax72
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Inviato il: 15/6/2010,23:13

Ciaooo grazie, si, intendo consigliare gratuitamente!!!

Mi occupo della pulizia chimica superficiale dei metalli industriali, nello specifivo acciaio inox, rame, ottone e le sue leghe, ferro, titanio ecc.., quindi parlo di brunitori, ossidanti, passivanti, fosfograsanti, tutti a freddo, comuque la lista e' lunghissima se volete chiedete per qualsiasi metallo vi rispondero'.

 

Libero51

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Inviato il: 16/6/2010,16:26

CITAZIONE (symax72 @ 16/6/2010, 00:13)
. . . se volete chiedete per qualsiasi metallo vi rispondero'.

Ciao symax72, grazie per la collaborazione. Prima o poi dovrò trovare il tempo per recuperare alcuni pannelli termici recuperati in un vecchio tetto . Lo scambiatore è costituito da due lamiere di inox puntate a mo di materasso e leggermente "gonfiate" ; a causa delle guarnizioni scadenti dei primi modelli si sono deteriorate per infiltrazioni e condensa.
Non è difficile riportarli alla lucentzza ma poi . . . . Avevo iniziato con una prima verniciatura con un primer per inox e pensavo di usare una vernice opaca nera per marmitte . . .
Se non ricordo male la discussione sulle vernici selettive ha suggerito una base di ossido di titanio . . . Che ne pensi ? . . . Che faresti ?

Ciao faccine/sick.gif

 
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