Rettifica : Nell'equazione +LT3 ho scritto : +LT3 (adiab) = .....
Ero indeciso se applicare un'adiabatica o un'isotermica. Penso però sia corretto applicare un'adiabatica e quindi infine anzichè ricavare +563 j
se ne ricavano circa 463. A quel punto il netto meccanico dovrebbe essere di circa 835 j ( e non 935 ). Il netto elettrico infine, potrebbe essere intorno alle 60 kw elettrici per una portata di circa 1 kg d'aria/ sec.

mi piacerebbe capire tutte le formule che avete messo ma purtroppo non conosco bene la termodinamica.
vi dico come l'ho capita io. potete dirmi se dico giusto?
noi abbiamo una grande massa di materia a 20°C (il mare)
per produrre energia abbiamo bisogno di un altra massa di materia ad una temperatura diversa di 100°C ,che potrebbe quindi essere o a 120°C o a -80°C supponiamo che questa materia sia olio. 1000 litri di olio.
La prima domanda che vorrei farvi è questa: possiamo ottenere la stessa quantità di energia dallo scambio di calore fra 1000L di olio a 120°C e il mare e da 100L di olio a -80°C e il mare?
la seconda domanda sarebbe :Quanta energia possiamo ottenere?

CITAZIONE (inventoreinerba, 21/03/2017 14:05:58 )

ti ringrazio per la risposta.
io veramente pensavo di ottenere energia da questi ipotetici 1000L di olio utilizzando questo delta di 100°C mediante l'espansione di un gas a contatto con l'olio o comunque con un sistema teorico ad altissimo rendimento.
Comunque mi confermi che è in teoria possibile ( a prescindere dalle perdite) ottenere la stessa quantità di energia da un delta t +100 o da un delta t = - 100?
e che questa energia è 183,8 kj?
anche qq è daccordo su questa cosa?
poi c'è la faccenda della conversione in wattora.
wikipedia mi dice che un joule =1 w*sec (anche se non sono certo di aver capito bene) se così fosse 1 joule= 0,000277 wh
(effettivamente un joule è l'energia che serve per alzare una mela di un metro)
183,8kj sarebbero uguali a 50,8wh.
mi sembra poco.

Dunque, se si vuole produrre energia mediante l'espansione di un gas in teoria un delta T uguale a 100 k non fa nessuna differenza se preso sopra o sotto gli 0 °C. E' necessario però vedere il tipo di gas che lei vorrebbe utilizzare a contatto con olio ad alta temperatura (120 °C), certo non è possibile usare olio come fonte di energia primaria se la sua temperatura scende sotto ai 10 °C. Lei sa infatti che diversi oli tendono alla solidificazione sotto ai 10 °C, quindi la scelta a questo punto può essere solo quella con olio a 120 °C. Se volesse invece scendere sotto agli 0°C allora deve scegliere un gas che liquefa entro i -80 °C e che sia gas a temperatura ambiente. Su questi range di valori potrebbero essere scelti gas come l'anidride carbonica (CO2) oppure l'ammoniaca (un pò di meno però vista la sua forte tossicità per l'uomo). Per questi due gas in ogni caso non è possibile sfruttare un delta T = 100 °C perchè troppo ampio come variazione.
Tornando poi al discorso del lavoro che è possibile sviluppare avendo come fluido vettore l'olio, è necessario fare alcune delucidazioni. I 183,8 kj è il calore che i 91,9 kg l'olio assorbono in totale affinchè la sua dilatazione arrivi a 1072 dm *3 con T max = 120 °C. Il lavoro che ne consegue, ossia i 121,3 kw elettrici è il totale della potenza sviluppata in un periodo di tempo x (ossia un tempo non ben definito). Se ad esempio i 91,9 kg d'olio venissero riscaldati a 120 °C in 15 minuti ( ossia 900 secondi ), allora la potenza sviluppata in un secondo potrebbe essere di : 121300 watt / 900 sec = 134,7 watt ( oppure 134,7 joul/ sec).
Tutto questo però fa riferimento solo ad un fluido vettore liquido (olio)
e niente a che vedere con un qualsiasi gas in espansione.

io ho preso l'olio solo per fare un esempio,perchè non evapora a 100°C
comunque ho avuto la spiegazione che volevo.
ora per la conversione di 183,8 kj questi possono essere convertiti in kwh (trattandosi di una misura di quantità di energia) ma non in kw (che è una misura di potenza)
secondo lei 183,8kj a quanti kwh corrispondono?

CITAZIONE (inventoreinerba, 21/03/2017 18:28:42 )

secondo me lei sta sbagliando qualcosa
183,8 kj secondo il convertitore di google corrispondono a 0,051kwh

Immagine Allegata: conversione.JPG
 

il kwh è la quantità di energia consumata da un utilizzatore di 1kw collegato per un'ora oppure da un utilizzatore di 100w (esempio una lampadina) collegata per 10 ore. i secondi non c'entrano.

CITAZIONE (inventoreinerba, 21/03/2017 20:24:48 )

CITAZIONE (inventoreinerba, 21/03/2017 20:27:10 )

ok.
dunque ,purtroppo non so alcune cose, ma possiamo sempre imparare.
poichè con l'olio facciamo confusione,prendiamo l'acciaio.
1000kg di acciaio.per innalzare di 100 °C la temperatura di 1000kg di acciao (facciamo ferro, và) occorre una certa quantità di energia.
lei sa calcolare quanta energia occorre? in kwh o in kj va bene ugualmente visto che possiamo fare la conversione.

chiedo al moderatore di questo 3d di poter cancellare in futuro tutte le cavolate che dirò in questo 3d

CITAZIONE (inventoreinerba, 21/03/2017 20:54:30 )

comunque il sistema ipotizzato è quello di un motore termico con dentro un frigorifero che riporta il calore di scarto alla teperatura