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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Sezione Generica


trasformare una fiat 600 elettra in ibrida, montare un generatore su un auto elettrica
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alezazza82
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Inviato il: 28/6/2010,11:36

Ciao a tutti, ho un idea in mente che mi ronza per la testa, ora mi spiego

La 600 elettra che è stata prodotta dalla fiat dal 2000 (la fiat ci ha perso a farla) monta un motore con inverter da 30 kw cioè 45 cavalli limitato per vari motivi a 15 kw
usa 18 batterie al piombo gel da 12 volt e 60 Ah (totale quasi 13kwh) che pesano bel 400 kg!
sostituirle costa sui 2200 euro
mentre montare delle lifepo4 costa sui 6000 euro senza contare che bisogna anche adattare l elettronica

tutti i dati si possono trovare qua:
http://www.energeticambiente.it/categoria-...e-tecniche.html

da cui ho pensato...
ma se ci metto un gruppo elettrogeno???
si mette delle batterie al piombo gel molto più piccole
ad esempio 12 ah ed un gruppo elettrogeno (magari convertibile a metano) da 6kwh che tiene cariche le batteria attraverso il caricabatterie di serie modificato oppure 2 caricabatterie in parallelo

so che è un ipotesi stupida ma facciamo 2 conti
18 batterie di quel tipo si trovano sui 30 euro cad ---> totale 540 euro
un gruppo elettrogeno cosi parte dai 600 euro
totale a partire da diciamo 1200 euro, senza contare che cosi avremo un autonomia illimitata (basta fare rifornimento in pochi secondi)
poi il peso, siamo a 200kg con batterie + generatore

se si una l auto in città o in un piccolo paese si ha una velocità media di 40km/h
vuol dire poco meno da 4 kwh
da cui ho considerato il generatore da 6 kwh

Dite la vostra!

Ps. per ora parlo in linea teoria perchè una 600 elettra non ce l ho, però ho visto che viene svenduta e se si trova è un occasione

 

max_linux2000

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Inviato il: 28/6/2010,16:41

leggiti nella sezione Accumulatori "Costruiamo una Planté"
soprattutto le ultime pagine dove si tratta dle metodo kabath .

Si tratta di autocostruire delle batterie con ottime prestazioni e che hanno il difettaccio di essere indistruttibili.

Dopodichè mettere un piccolo generatore per caricare le batterie, potrebbe essere una idea...e si potrebbe anche evitare il caricabatterie mettendo un semplice raddizzatore a ponte opportunamente dimensionato, sempre che le batterie siano messe in serie per ottenere 216 volts (18 batterie a 12 volts in serie = 216 volts)

Certo che un geneatore da 6 kw non passa innoservato, inoltre deve essere anche insonorizzato visto che lo devi mettere nell'abitacolo faccine/biggrin.gif
E occupa un sacco di spazio

Non so... se si tratta di un piccolo generatore per emergenza... ok... ma usarlo per alimentare credo che lo spreco sia enorme di efficenza.

Piuttosto della 600... nonsarebbe meglio un citycar con guida senza patente... elettrica? mi sa che alla fine spendi meno e parcheggi meglio. Può portare solo 2 persone, ma anche con la 600 avresti dovuto sacrificare 2 dei 4 posti disponibili, per fare spazio al gruppo elettrogeno a metano.

Ti consiglierei anche di leggere l'idea che sto portando avanti qui

si tratta di replicare le vecchie auto elettriche del 1910 con estetica dell'epoca ma materiali moderni... a 40km/h faccine/biggrin.gif
E sto pensando che le batterie al piombo kabath sarebbero l'ideale

ciao
MaX

 

alezazza82
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Inviato il: 28/6/2010,17:27

ciao max, la 600 elettra è gia esistente ed è già omologata ad uso stradale, il gruppo si mette davanti nel cofano ricavando lo spazio che c'è dalle 6 batterie da 60ah che vengono tolte, vengono messe tutte le batterie sotto i sedili dietro dove ora ce ne stanno 10, ovvio che trasformarla cosi fa ecologicamente pena, ma può essere una buona soluzione x l autonomia, il peso, ed il costo,
inoltre un generatore ha un rendimento molto più elevato di un motore da auto normale, visto che è ottimizzato per girare sempre ad una sola velocità.
si le batterie sono tutte i serie con una tensione teorica di 216 volt.
il generatore non è sempre acceso, si accende da solo quando la tensione scende sotto un certo valore ed si spegne alla tensione di mantenimento, non di carica visto che i fase frenante le batterie vengono caricare dal motore che è a presa diretta

 

max_linux2000

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Inviato il: 28/6/2010,18:45

CITAZIONE (alezazza82 @ 28/6/2010, 18:27)
ciao max, la 600 elettra è gia esistente ed è già omologata ad uso stradale, il gruppo si mette davanti nel cofano ricavando lo spazio che c'è dalle 6 batterie da 60ah che vengono tolte, vengono messe tutte le batterie sotto i sedili dietro dove ora ce ne stanno 10, ovvio che trasformarla cosi fa ecologicamente pena, ma può essere una buona soluzione x l autonomia, il peso, ed il costo,
inoltre un generatore ha un rendimento molto più elevato di un motore da auto normale, visto che è ottimizzato per girare sempre ad una sola velocità.
si le batterie sono tutte i serie con una tensione teorica di 216 volt.
il generatore non è sempre acceso, si accende da solo quando la tensione scende sotto un certo valore ed si spegne alla tensione di mantenimento, non di carica visto che i fase frenante le batterie vengono caricare dal motore che è a presa diretta

OK, ti serve un motore honda o lombardini da 10 o meglio ancora da 13 cv, benzina 4T, con il kit gas.
Nota che:
il motore deve partire a benzina e poi commutare a gas, non so se esistono kit che lo fanno automaticamente... cmq quelli manuali costano sui 150 euro.
Quindi devi mantenere il deposito di benzina per l'avvio.

Dubito che tu possa fare tanto spazio da poter mettere il generatore cosí comè, tieni conto che un generatore da 6kW ha di solito queste dimensioni 60x60x90, quindi dovrai inventare qualche cosa per farcelo stare.

Mi viene anche in mente che non sono sicuro che sia legale andare in giro con un impianto a gas non omologato per il transporto
Non sono nemmeno sicuro che alla revisione passi innosservato un impianto a gas in una vettura elettrica faccine/biggrin.gif

faccine/biggrin.gif mi spiace romperti le scatole faccine/biggrin.gif

...io fossi in te proverei a costruire le batterie di kabath,che va a finire che con 5 o 600 euro te la cavi senza nessuna modifica e con batterie che non si rompono.

Tieni conto che la costruzione di queste batterie è semplice e che la formazione è automatica (grazie al formatore di kekko).
Le costruisci in 2 settimane, poi le metti dotto "formazione", e in 5 mesi hai 350Ah per ogni 25kg di piombo

ciao
MaX

 

max_linux2000

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Inviato il: 28/6/2010,21:48

Dimenticavo...

la elettro-600 ha 12960watt di batterie... ma ne puoi usare solo la metà per non danneggiare la batterie in un paio di mesi.

le batterie gel che descrivi hanno un rapporto peso/Ah di 0.36, quindi un Ah "pesa" 360 grammi

le batterie di kabath invece pesano un un po' di più...420 grammi per Ah, ma hanno il vantaggio che la potenza accumulata la puoi usare tutta...puoi portarle a 0 voltssenza danneggiarle e durano 20 anni almeno.

per mantenere i pesi potresti costruire delle batterie da 52Ah che peserebbero quasi 22kg, poco meno di quelle GEL originalie avresti 11,2 KW... ma sfruttabili completamente

Gel 60Ah 12v 22kg 720w 0.36kg
kab 52Ah 12v 21.8kg 624w 0.42kg


Senza contare che alla revisione, nessun tecnico potrebbe dire nulla, perchè non hai modificato nulla... 18 batterie c'erano e 18 batterie rimangono.

Ti consiglio di valutare anche questa opzione

ciao
MaX

 

Pyron

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Inviato il: 29/6/2010,00:59

io invece ti consiglio di non procedere in nessuno dei due casi, poichè in entrambi violi l'omologazione, oltretutto montare delle batterie di construzione casalinga ad elettrolita libero potrebbe causarti, in caso di rottura di un vaso (un incidente per esempio) ustioni di varia gravità su tutto il corpo, intossicazione da fumi tossici, cecità, etc etc...

non tutti sanno che le auto elettriche hanno nel libretto di omologazione una voce in cui è riportato che tipo di batterie montare in caso di sostituzione...se non sono gel sono agm, mai elettrolita libero per ragioni di ovvia sicurezza

e non mi dite che siete prudenti, oggi mi hanno tamponato, non potete essere altrettanto sicuri della prudenza altrui..che sarebbe successo se avessi avuto 10 kabath con "vaso fai da te" nel bagagliaio?

 

max_linux2000

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Inviato il: 29/6/2010,02:26

hai ragione pyron, non avevo pensato ai problemi del acido libero...bisognerebbe trovare una formula per gelatinare l'acqua e acido, ma questa è un'altra faccenda che tenteremo di risolvere + in lá.

ciao
MaX


 
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