| max_linux2000
| Inviato il: 10/9/2010,14:08
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intervengo per farvi i complimenti e darvi il mio granello di sabbia.
se ho capito bene, il motore si avvia da una parte o dall'altra a caso quando gli date corrente. Se non sbaglio avete una centralina che distribuisce gli impulsi alla varie bobine.
cosa succederebbe se in fase di partenza si sbilanciasse l'equilibrio magnetico da una parte o dall'altra, alimentando due o più bobine e poi una volta avviato si tornasse al controllo attuale?
Il difetto sarebbe quello che in fase di partenza il motore avrebbe molta meno forza, ma una volta fatto mezzo giro, si potrebbe dare piena potenza. Ci sarebbe solo da agire a livello software
ciao MaX
| | | | | | | NonSoloBolleDiAcqua
| Inviato il: 10/9/2010,15:08
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Infatti cìè da ragionarci su...ma una mezza pensata l'ho fatta...e kekko mi ha subito smentito.... . Cmq avete ragione...così non si capisce una fava...ma si pensava (anzi pensavo) che il problema dell'avvio su una specifica direzione non interessasse poi molto...ma evidentemente sbagliavo. Di fatto il discorso con kekko era: si riesce ad avviare il motore nella direzione che si vuole? ll motore può rimanere fermo su due punti di equilibrio ( evitiamo per ora posizioni intermedie casuali dovute a carichi) ...come si fa a farlo avviare in una direzione o sapere la direzione di avvio utilizzando le solo bobine? Si riesce a capire? Spero di essere stato chiaro. Un saluto a tutti Bolle
--------------- Chi sa raccontare bene le bugie ha la verità in pugno (by PinoTux). Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).
| | | | max_linux2000
| Inviato il: 10/9/2010,15:22
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non ha nessuna competenza per fare grafici e spiegare la mia idea.... Ma.... ci sono 12 bobine no? cosa succedde se ne alimentiamo una sola? non una coppia.
Altra possibilitá: Accoppiare un piccolo motorino di avviamento che stabilisca la direzione. una volta avviato si commuta al PP.
Altra possibilitá ancora: Aggiungere una elettrocalamita che inflienzi il campo magnetico del motore in modo da avviarlo nella direzione voluta. Una volta avviato, si spegne l'elettrocalamita.
CMQ sapere in che direzione girerá il motore è fondamentale... pensa se applichiamo questo motore ad un'automobile, e non siamo sicuri se la macchina andrá avanti o indietro
ciao, MaX
| | | | OggettoVolanteIdentificato
| Inviato il: 10/9/2010,19:05
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CITAZIONE (max_linux2000 @ 10/9/2010, 16:22) pensa se applichiamo questo motore ad un'automobile, e non siamo sicuri se la macchina andrá avanti o indietro Ce lo vedi Ferrobattuto che impenna il sì Piaggio all'indietro? Io no!
| | | | Ferrobattuto
| Inviato il: 10/9/2010,20:33
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Se avesse il motore sulla ruota davanti.....
| | | | qqcreafis
| Inviato il: 10/9/2010,21:21
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il motorino di avviamento oppure due coassiali sfasati in modo che non ci siano "punti morti" o ambiguità di posizione
--------------- ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone) Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo ! In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto. In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti. In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”. Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto. Xyz ci da una SPERANZA. Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano. Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.
| | | | OggettoVolanteIdentificato
| Inviato il: 10/9/2010,21:48
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Credo,qq,che mac&kekko vogliano la 'reversibilità' del motore. Nel caso della retromarcia,il motorino d'avviamento dovrebbe obbligatoriamente invertire anch'esso il senso di rotazione.Mi dirai,con un relè è semplice da fare,bisogna vedere tuttavia pesi e ingombri di un motorino aggiuntivo. E esclusione di punti morti presumo non ne vogliano assolutamente,pena l'instabilità nelle rotazioni e nei consumi.E come gli faresti l'esclusione di un punto morto? Con un pezzo meccanico esterno?
| | | | qqcreafis
| Inviato il: 10/9/2010,22:12
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no due rotori sullo stesso asse sfasati come angolo rispetto alle rispettive bobine, motore doppio, in modo se un rotore è in un punto "incerto" non lo è l'altro, questo potrebbe servire anche per evitare l'icollaggio
Certo si tratta di un motore raddoppiato
Comunque sono solo vaghi suggerimenti che potrebbero essere errati in quanto non conosco nel dettaglio il motore
--------------- ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone) Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo ! In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto. In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti. In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”. Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto. Xyz ci da una SPERANZA. Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano. Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.
| | | | OggettoVolanteIdentificato
| Inviato il: 11/9/2010,00:12
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Credo sia sufficiente erogare +5 Volt DC su una bobina,per caricare ''a molla'' il rotore:spegnendo la bobina,il motore ruota in senso orario e si attiva la centralina. Erogando +5Volt DC sulla bobina affianco,il rotore si carica a '' molla'' in senso inverso;spegnendo la bobina,il motore ruota in senso anti-orario e si attiva la centralina.
Poi non so i giovanotti possano fare questo test di ''caricamento elastico''.
| | | | kekko.alchemi
| Inviato il: 11/9/2010,02:47
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Bolle sta pensando a un sistema per far partire il motore nella direzione desiderata, poi magari spiegherà meglio lui.
Noi quando abbiamo steso il brevetto, abbiamo risolto questa cosa facendo come dice qqcreafis, e addirittura facendo un motore trifase, dove ci sono tre statori sfasati, in modo di non avere posizioni di stallo.
--------------- L'universo è dominato dagli estremi, l'infinitamente grande e l'infinitamente piccolo. Ma l'equilibrio è ciò che plasma la materia di cui siamo fatti. by kekko
| | | | | | | qqcreafis
| Inviato il: 17/9/2010,22:06
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Ho analizzato un pochino meglio il motore, e il funzionamento è (mi è sembrato) perfettamente comprensibile, ed inoltre anche facilmente spiegabile(secondo i miei metodi e punti di vista).
Inoltre ho notato una caratteristica molto buonaed essenziale, che consiste nel fatto che aggiungendo magneti il verso delle correnti influenza il motore (mentre ne classico motore a riluttanza si ha solo attrazione e bisogna spegnere gli elettromagneti)
sostanzialmente si hanno tre coppie di poli che tentano di fare girare il rotore in un senso e tre coppie in un altro, se non passa corrente per le bobine le due coppie di forze si annullano ed il rotore non gira. Se passa corrente in un senso viene aumentato il campo nei poli che fanno ruotare in un senso e diminuito(è questo che sconvolge tanto ??, io non ci trovo nulla di strano) quello che fa ruotare in senso opposto e si avvia
Sicuramente l'ottimo disegno molto simmettrico favorisce il buon rendimento, il fatto di poter "sfruttare" bene le bobine (e quì si addensano i "sospetti" favorisce sempre il rendimento. Tuttavia non sono ancora riuscito a fare un'analisi dal punto di vista energetico (come si trasforma l'energia che fa girare il motore)
Ho il sospetto che sia possibile creare una variante con flusso non nullo nelle bobine(?).
Domande al costruttore
Le bobine si scaldano poco ? Il motore è perfettamente modulabile da 0 ad alta potenza?
i ..... mi sono espresso male!...
"aggiungendo magneti" ..
significa "utilizzare un disegno che comprende magneti"
--------------- ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone) Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo ! In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto. In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti. In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”. Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto. Xyz ci da una SPERANZA. Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano. Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.
| | | | mac-giver
| Inviato il: 17/9/2010,22:19
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le bobine scaldano pochissimo, dopo 3 minuti di funzionamento a pari potenza espressa, avevamo l'asincrono a 44 gradi e il nostro a 30 gradi..
per il fatto di modulare la potenza..
si parti da 0 fino al massimo senza problemi e senza cali di rendimento..
è proprio qui la carta vincente.. che il motore rende anche in accelerazione..
la curva di rendimento si impenna subito dai 0 giri in poi per risultare poi piatta piatta..
| | | | NonSoloBolleDiAcqua
| Inviato il: 18/9/2010,02:26
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CITAZIONE (qqcreafis @ 17/9/2010, 23:06) ...è questo che sconvolge tanto ??, io non ci trovo nulla di strano... A dire il vero nemmeno io ci trovo nulla di strano...occorre capire il motivo reale che ha spinto Elettroportal ( che cambierà nome in elettroyou ...mi piaci tu) a negare non solo l'evidenza...ma anche il funzionamento dicendo: il motore funziona su mondi paralleli, non nel nostro!! Mi sono levato l'ultimo sassolino. Tornando a noi,non ho capito cosa intendi dire con ... "il fatto di poter "sfruttare" bene le bobine (e quì si addensano i "sospetti" favorisce sempre il rendimento"...quali sono i sospetti? Ciao Bolle
--------------- Chi sa raccontare bene le bugie ha la verità in pugno (by PinoTux). Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).
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