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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Motori termici, magnetici, elettrici, etc...

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ricottura lamierini magnetici, fatta in casa con forno per ceramica..
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Ferrobattuto

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Inviato il: 8/9/2010,20:58

Con l'induttanzimetro è ancora più facile.....

 

kekko.alchemi

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Inviato il: 8/9/2010,21:16

...Scusa se ti rispondo di qua Ferro, ma è per non intasare troppo quell'altra discussione e lasciarla il più possibile un trattato tecnico del PP.

Allora, questo nucleo che stiamo ricuocendo servirà per fare un motore elettrico a Parallel Path per un motorino!! Quindi ci faremo un motorino elettrico! Ora è in fase di costruzione, vieni quando vuoi, sarebbe meglio magari dopo il 15 perchè ora siamo parecchio impicciati! Andrebbe bene quindi anche la settimana prossima, poi senti anche mac quando è libero.

La cosa cmq vale anche per noi, c'è sempre da imparare!! Ciò non toglie che puoi rivenire anche quando il motorino sarà finito, così magari ti fai un giro e ci dici cosa ne pensi!! faccine/biggrin.gif



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by kekko

 

OggettoVolanteIdentificato

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Inviato il: 8/9/2010,21:17

La verifica della permeabilità si dovrebbe fare:
1) avvolgendo una bobina in aria e misurando l'induttanza.
2) poi si infila nella bobina il lamierino,e si misura l'induttanza.
3) si ricuoce il lamierino nel forno a disposizione,e lo si reinfila nella bobina,ottenendo la terza misura.

Avrete tre valori,con la formula vi ricavate la permeabilità del materiale.

Credo sia meglio avvolgere una bobina su un tubo di plastica,in modo che sia semplice posare all'interno qualsiasi lamierino,senza che le spire si deformino alterando le misure.



ForumEA/us/img830/3081/induttanzax.jpg

L = Induttanza in henry (H)
μ0 = Permeabilità magnetica assoluta dell'aria (praticamente uguale a quella dello spazio vuoto) = 4π × 10-7 N/A2
μr = permeabilità relativa del materiale costituente il nucleo magnetico
N = numero di spire
A = area della sezione del nucleo magnetico in metri quadri (m2)
l = lunghezza del nucleo in metri (m)



 

Ferrobattuto

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Inviato il: 8/9/2010,21:48

CITAZIONE (kekko.alchemi @ 8/9/2010, 22:16)
.....Ciò non toglie che puoi rivenire anche quando il motorino sarà finito, così magari ti fai un giro e ci dici cosa ne pensi!! faccine/biggrin.gif

Grazie, poi ci menttiamo daccordo.

 

mac-giver

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Inviato il: 9/9/2010,00:14

CITAZIONE (OggettoVolanteIdentificato @ 8/9/2010, 22:17)
La verifica della permeabilità si dovrebbe fare:
1) avvolgendo una bobina in aria e misurando l'induttanza.
2) poi si infila nella bobina il lamierino,e si misura l'induttanza.
3) si ricuoce il lamierino nel forno a disposizione,e lo si reinfila nella bobina,ottenendo la terza misura.

Avrete tre valori,con la formula vi ricavate la permeabilità del materiale.

Credo sia meglio avvolgere una bobina su un tubo di plastica,in modo che sia semplice posare all'interno qualsiasi lamierino,senza che le spire si deformino alterando le misure.



L = Induttanza in henry (H)
μ0 = Permeabilità magnetica assoluta dell'aria (praticamente uguale a quella dello spazio vuoto) = 4π × 10-7 N/A2
μr = permeabilità relativa del materiale costituente il nucleo magnetico
N = numero di spire
A = area della sezione del nucleo magnetico in metri quadri (m2)
l = lunghezza del nucleo in metri (m)

grazie ovi.. grande super dritta..questa si che è una bella idea pratica.. pensa se una cosa del genere l'avvessi chiesta su quel "sito" non ci voglio pensare a cosa avrebbero potuto rispondermi... faccine/bye2.gif

 

OggettoVolanteIdentificato

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Inviato il: 9/9/2010,02:07

Eh,io invece non vedo l'ora di vedere Ferro che impenna con il vostro scooter ! faccine/laugh.gif

 

kekko.alchemi

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Inviato il: 9/9/2010,03:04

Ahahahahahahah!!

Buone notizie fresche fresche! Seguendo il consiglio di OVI ho avvolto su un rocchetto un po' di spire, in modo da creare una bobina in aria. Poi ho preso due lamierini identici (di quelli nostri tagliati al laser). Uno di loro l'ho scaldato con la fiamma, ovviamente in modo non uniforme e senza rispettare i tempi di salita e discesa della temperatura, portandolo però fino al rosso ciliegia come consigliato dal buon Ferro!

Mettendo il lamierino non ricotto nella bobina in aria l'induttanzimetro ha segnato 4,12 mH. Mettendo invece il lamierino ricotto (si fa per dire) l'induttanzimetro ha segnato 4,47 mH !!! Considerando che la bobina in aria ha 3,02 mH, e che quindi i due lamierini apportano una variazione di 1,1mH e 1,45mH, penso che si possa dire che una differenza di 0,35 mH sia davvero parecchia.

La ricottura promette bene, e se già in modo grossolano e frettoloso da risultati positivi, non voglio neanche immaginare quali risultati si possano ottenere lavorando per bene. Il forno è pronto, l'argon pure, non resta che aspettare le lavorazioni meccaniche che Mac sta terminando e poi cuoceremo il tutto, aggiungendo poi un po' di zucchero a velo e un po' di marmellata penso che la torta verrà buonissima! faccine/clap.gif

Un saluto kekko




Modificato da kekko.alchemi - 9/9/2010, 04:28


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Ferrobattuto

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Inviato il: 9/9/2010,08:06

Occhio che ne voglio una fetta! faccine/laugh.gif

 

mac-giver

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Inviato il: 9/9/2010,08:39

OT:

ecco.. guardate come in 4 battute si è riusciti a fare un metodo cotruttivo di misurazione..

i toni divertenti e scanzonati che allegeriscono un dialogo tecnico, le menti aperte che lo abbracciano, (grazie ovi ferro e qqcreafis)

non posso pensare ancora a quella specie di dinosauri del sapere che solo per il fatto di non parlare con il loro linguaggio perfetto azzerano tutto il dialogo..và bè.. meglio così..sappiamo dove NON ANDARE..

questo forum ha l'aria di una casa accogliente, dove si può parlare di tutto senza avere paura di dire uno strafalcione..

grazie ragazzi faccine/laugh.gif

fine OT

 

NonSoloBolleDiAcqua

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Inviato il: 9/9/2010,09:05

Anche a me...anche a me una fettarella.... faccine/laugh.gif



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Chi sa raccontare bene le bugie ha la verità in pugno (by PinoTux).
Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).

 

kekko.alchemi

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Inviato il: 9/9/2010,12:06

Facendo due conti al volo, ho calcolato che il lamierino che ho scaldato con la fiamma senza rispettare le curve di temperatura, è passato da una permeabilità relaitva di 810 a 1068!!
Non vedo l'ora di cuocere la torta per bene, seguendo tutta la ricetta... Faremo una fetta per uno! faccine/biggrin.gif



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Ferrobattuto

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Inviato il: 9/9/2010,12:25

A me sembra più un ciambellone che una torta, con un po' di glassa sopra sarebbe ancora meglio!
Come escono quelle cifre? Così, per capire, naturalmente. Mi pare bassa come permeabilità....

 

kekko.alchemi

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Inviato il: 9/9/2010,13:27

Escono dalla formula dell'induttanza, dopo se ho un po' di tempo posto tutti i calcoli che ho fatto. Cmq considera che i lamierini che abbiamo noi, hanno di datasheet una permeabilità che varia da 600 a 1790 in base allo spessore e alle perdite per volume. Quello che abbiamo noi ha una permeabilità di 860, è davvero bassa ineffetti, perchè leggevo che il ferro ricotto può arrivare tranquillamente anche a 5000 - 6000, per questo infatti stavamo valutando il fatto di ricuocere tutti i pacchi statorici e rotorici.



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