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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Eolico

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Nuovo progetto eolico
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fly1971

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Inviato il: 20/9/2010,11:20

Ciao a tutti, questa estate finalmente ho potuto montare e testare il generatore della Futur energy che mi ha regalato Danilo.
http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/2/4/5/6/8/1/9/1275663124.jpg
Faccio una sintesi su quelo ch emi ero proposto di fare , in pratica un progetto eolico a isola con accumulo su batterie per illuminare lel luci del giardino e del garage.
L'anno scorso avevo testato l'alternatore di un auto ma con scarsi risultati, quindi era prefribile utilizzare un generatore commmerciale oppure un motore HUB di una bici elettrica.
Tutto il progetto è stato sviluppato in queste fasi
Preparazione delle pale con un tubo in pvc da 250mm spessor 4mm profilate con il disegno creato da Emilio Dale, diametro del rotore 2,2mt dopo di che ho resinato la pala con tessuto da 500 gr. per renderla più robusta.
Dal tubo ho ricavato 6 pale, resinandole e poi verniciandole , tre di queste hanno un peso che si differenzia di solo 4 gr. le altre 3 una differenza di 30gr. evidentemente fatte in preriodi e con stock di resine diverse, ora valuterò se ripulirle e "dimagrire" e "ingrassare" qualcuna.
http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/2/4/5/6/8/1/9/1284976059.jpg
preparazione di un disco con le 3 razze dove fissare le pale, da montare al generatore
e la flancia a tubo per collegare il generatore al palo, il generatore aveva già un collettore rotativo per i fili , mi è bastato fare un asola su questa flancia pe rfar uscire i fili.
Il montaggio del generatore al palo e abbastanza rapido basta inserire la flancia al palo e collegare i fili.
http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/2/4/5/6/8/1/9/1284976020.jpg

 

fly1971

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Inviato il: 20/9/2010,11:43

Poi è stat ala volta del palo e quale scegliere quale soluzione fare, la mia intenzione era quella di usare un palo con ribaltamento centrale, mi trovavo tra le mani un profilato quadro 80x80 da 4mt, allora quello è stata la parte fissa di sotto e tre pezzi di tubo da 60mm uniti che mi hanno formato la parte superiore.
quindi fatto del palo quadro un metro lo infilavo nel terreno e mi restavano altri 3mt e del tubo tondo ne ho preso 4mt per un totale di 7mt di altezza del palo ,di lasciando il resto circa 1,7 mt come braccio per il ribaltamento e messa in opera del generatore .
in testa al palo quadro ho prerato una cerniera e lo stesso ho fatto a 4mt di lunghezza dle palo tondo.
http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/2/4/5/6/8/1/9/1284975974.jpg
questo è il palo completo
http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/2/4/5/6/8/1/9/1284976060.jpg
come vedete il palo si ribalta vrso sinistra della foto, il palo tondo e lungo circa 6mt. di cui 2mt sono come braccio di ribaltamento, per ribaltare e molto semplice basta agganciare l'etremità sotostante del tubo tondo con uan fune e far ribaltare il palo, pe ruan questione di leve, essendo il braccio di ribaltamneto la metta di quello superiore quando si issa il generatore sulla fune hai un carico ch esi raddoppia , a me è bastato usareun paio di carrucole per far meno sforzo e poter lavorare anche da solo.
alla base del palo ho preparato una base a 4 staffe con dei puntoni, poggiato si delle basette in cemento le usano per gli impianti dei vigneti, per renderlo più sabile , la base si fissa al palo tramite bulloni.
La messa in opera del palo è stata abbastanza facile , montato a terra i due pali alla cerniera, mi è bastato inclinare e sollevare quello quadro e infillarlo nel terreno e poi fare gli aggiustamenti per metterlo in verticale
http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/2/4/5/6/8/1/9/1284975893.jpg
il palo oltre ad avere la stabilità alla base è fissato con 3 tiranti in cima.

 

fly1971

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Inviato il: 20/9/2010,12:10

Ultima fase è stata quella di assemblare la parte elettronica e fare i primi test.
Nella centralina ho inserito , il controller di carica : a batteria scarica mi escude il rilevatore di 220V ; quando la batteria e carica mi bypassa il generatore sulal resistenza zavorra, tramite un relè
Mi serviva un relè-deviatore di groso amperaggio , chiedendo ai demolitori quelli più grossi erano da 30A ma dentro mal dimensionati , allora ne ho preso uno da 70A semplice rele e lo modificato inserendo il 3 contatto a riposo , posizionandolo sulla carcassa ma isolato elettricamente( si vede in foto la modifica)
http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/2/4/5/6/8/1/9/1284975894.jpg
a questo punto ho un relè - deviatore di grosso amperaggio , quando è a riposo devia sulla resistenza zavorra e quando eccitato devia sul regolatore shunt.
Il regolatore shunt lo preparato con il classico schema del transistor 2n3055 con resistenza e diodi in parallelo.
ho utilizato 3 transistor una resistenza da 1,6 Ohm 250w ( 5 da in 8,2 Ohm in parallelo) con due diodi di grosso amperaggio di quelli presi negli ATX dei pc, lo dimnesioanto pe rgrossi amepraggi perchè il genratore di targa è dichiarato da 1Kw a 24V , parlerò in seguito dei test
http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/2/4/5/6/8/1/9/1284975973.jpg
http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/2/4/5/6/8/1/9/1284975895.jpg
poi ho aggiunto la scheda per l'automatismo per la rete 220V ( in basso a destra) che lavora con l'inverter, ho aggiunto un Amperometro e Voltmetro e infine avevo un vecchio sezionatore di quelli con i fusibili interni e ho pensato di usarlo come interuttore con fusibili sulle batterie, in caso di un corto saltano i fusibili, in caso di un qualsiasi guasto basta staccare il sezionatore e il genratore passa direttamente in protezione con la resistenza zavorra.
http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/2/4/5/6/8/1/9/1279446843.jpg
questa e la resistenza zavorra ne avevo già parlato in un altra discussione, 1 Ohm a 20V 400W

 

fly1971

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Inviato il: 20/9/2010,13:36

Una volta issato il generatore ho fatto un paio di registrazione alla coda pieghevole per renderlo stabile
http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/2/4/5/6/8/1/9/1284976019.jpg
a qyuesto prima di portare i fili in casa e comlpetare tutto l'impianto ho voluto fare dei test.
Ho usato una batteria penso su i 70 Ah e fatto una postazione temporanea sotto il palo.
Allora la turbina ha una leggera durezza girare , diciamo che serve una buona brezza per farla partire, credo che si adovuto anche la tipo di pala che uso , cmq una volta avviata inizia a prendere giri e la lancetta degli Amper si "muove" .....
un primo problema che si è presentato è stato quello di aumentare la soglia sul controller, il regolatore shunt mi portava la tensione troppo elevata, cosi ho settato con un jumper mettendo il diodo zener con 2 diodi anzichè 3
Con questa configurazione dovrei avere una tensione di 12V+2x0,7V , ma la tensione si inalza anche fino a 14V
ho fatto un pò di controlli sul regolatore e ci sono delle discrepanze, i diodi non sono perfettamente isolati sull'anodo mi trovo una tensioen di 7V , vuoldir eche sono un pò bruciati , eppure al test con il multimetro sembravano integri.
Lo zener non mi tosa giusto a 12V ma a 12,5V , infatti con 2 diodi , arrivavo sotto i 14V se usavo 3 superava i 14V.
Un altra cosa strana e che la carica non superava i 6A , a pquesto punto non sò se dovuto alla batteria che non riesce a assorbire più di tanto oppure qualcosa nel regolatore , ho pensato che forse è la resistenza sul da 1,6 Ohm collgata ai transistor, forse ha un valore troppo basso in Ohm da far frenare il generatore appena lo shunt manda in conduzione i transistor, ho questo dubbio perchè con la resistenza zavorra da 1 Ohm collegato al generatore e con raffiche di forte vento le pale giravano molto lentamente.
Volevo fare alcune prove su l regolatore ma purtroppo non avevo materiale di ricambio poi si è aggiunto un intervento di un ernia inquinale che mi ha tenuto fermo per un pò e il lavori si sono fermati.
Visto che la centralina aveva un pò di problemi , ho deciso di smontare il generatore, inutile tenerli lì senza poter caricare le batterie, e mi sono ripirtato il regolatore per sitemarlo e fargli un pò di prove sotto carico
Diciamo che da una 1 valutazione il generatore è buono per chi non vuole grosse pretese, anche se sono scettico sulla potenza dichiarata dal costruttore.
Forse usando delle pale più performanti , possa girare anche con leggere brezze
La resistenza zavorra è un ottimo freno elettrico, durante i giorni della mia convalescenza, c'era forte vento e mi o fratello mi racontava che girava lentamente.
Ora il prosimo lavoro sarà di sitemare il regolatore oppure optare per uno diverso con controlla di carica e la prossima volta che scendo , modificzr el'impianto nella casa e collegare il tutto
http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/2/4/5/6/8/1/9/1284975976.jpg

P.S. come posso inserire un piccolo video , posso farlo direttamente qui o devo metterlo su youtube?
Un saluto Luigi

 

NonSoloBolleDiAcqua

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PetaWatt


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Inviato il: 20/9/2010,15:11

CITAZIONE (fly1971 @ 20/9/2010, 14:36)
P.S. come posso inserire un piccolo video , posso farlo direttamente qui o devo metterlo su youtube?

Ciao e complimenti x il lavoro...
ti conviene metterlo su youtube e poi inserire il filmato.
Ciao
Bolle



---------------
Chi sa raccontare bene le bugie ha la verità in pugno (by PinoTux).
Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).

 

fly1971

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Inviato il: 20/9/2010,17:47

www.youtube-nocookie.com/watch?v=5Vf80Bdemsk
questo è un piccolo video


Durante i test il generatore vibrava un pò ed emettebva un ronzio che si trasmetteva sul palo, con tutta la buona precisione sul peso non è bastato.
Sicuramente la prossima volta farò un bilanciamento del disco con le tre pale, anche nella costruzioned el disco con le 3 razze saldate , sicuramnete non sono riuscito a fare gli angoli di 120°, qualche grado di scarto ci sarà stato.
Per ridurre il ronzio sul palo pensavo di inserire uno strato di gomma nella flangia-tubo , una sorta di isolatore in gomma, pensavo di infilare una camera d'aria di bici sul tubo del palo e nel tubo del generatore, quella che viene bloccata con la flancia a tubo.




Modificato da NonSoloBolleDiAcqua - 22/9/2010, 23:38
 

blackbombay
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Inviato il: 22/9/2010,14:16

Grazie per aver mantenuto la promessa,su una di quelle ali c'è una piccola parte dei miei sogni.
grazie

 

OggettoVolanteIdentificato

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GigaWatt


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Inviato il: 22/9/2010,15:32

Il video mi impaurisce,da' l'idea che una pala si sganci e piombi in testa..... dev'essere un effetto di prospettiva.
Il timone in coda è disallineato? Non mi sembra in asse rispetto alla direzione del generatore:l'hai ottimizzato così per favorire le correnti trasversali,Fly?
Hai fatto davvero un buon lavoro,più che altro verifica un po' i tiranti,che siano tesi e disposti bene a 120°:a volte,puo' capitare che il palo oscilli e si genera rumore per il movimento di 'processione' del generatore eolico.Quando fisso i pali,ho notato che la struttura è molto più equilibrata quando i tiranti sono 4,piuttosto che 3,e usando sagola sintetica anzichè fil di ferro.
Il generatore a 7 metri è altino,meno male che hai una buona base cementizia.
Quanto al Kilowatt che potrebbe produrre....bisogna vedere il grafico della fabbrica,ma presumo ci possa arrivare con fortissime brezze,quando ci si avvicina insomma ai limiti strutturali che è bene non raggiungere.

 

fly1971

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MegaWatt


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Inviato il: 22/9/2010,21:00

Il motivo del disallineamento della coda è dovuto al fatto che il generatore ha off-set rispetto all'asse dle palo, infatti in tutti i modelli anche nel kit completo della futur energy e anche i progetti di pigout la coda ha sempre una leggera inglinazione del timone.
Infatti al 1 varo la coda era a 90° ma con il generatore non stava un attimo fermo, osscillava di continuo e con grose ampiezze.
Ho piegato il tubo della coda è ora è più stabile, il fatto di aver eun leggero off-set sull'asse del palo, con il vento le pale creno una piccola coppia che viene bilanciata dalla banderuola, se questa non fosse leggerermente disallienata, inizia a oscillare.
Nelle fot i cavi sembrano lenti ,ma credo si aal fatto che avevo fotograto appena dopo il varo priam di tendere i cavi, poi sulal scelta di 3-4 dipende dai punti di ancoraggio , io ne ho trovati 3 che non danno fastidio a terra, e che sono ad angoli quasi uguali tra di loro ( colonna di un cancello, spigolo dell'impianto del vigneto e angolo della recinzioen) quindi più che altro una questione di comodità.
Per le vibrazione sicuramente è un problema di equilibratura, anche s eil peso differiva di 4gr e con tutat la buona precisone nel saldare le razze , sicuramente c'è un leggero scarto.
Quindi la prossima volta farò un bilanciamento più preciso di tutto il blocco, disco con pale.
Ora devo risolver eil problema del regolatore shunt fare dei test e magari farne uno anche di tipo PWM usando la stessa resistenza cosi facci un confronto.

 

wimax
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Inviato il: 1/10/2010,06:37

Salve, seguo da molti mesi questo forum e vedendo le Vs realizzazioni mi si accapona la pelle.
Ora mi permetto di scrivere perchè vedo che molti sono passati dall'autocostruito a prodotti commerciali.
Ho comprato vari generatori, 1 della futurenergy (1200W a 24V e 600W a 12V), 2 made in china anche questi dichiarati per 600W a 12V e vorrei contribuire segnalandoVi alcune problematiche o prestazioni dei prodotti sopra descritti.
Vedendo il generatore installato da Fly, Vi espongo quanto ho constattato su quel tipo di generatore che ha usato ed imputa le vibrazioni alle pale.
Le vibrazioni sono native del tipo di generatore.. se lo installate su un piccolo palo o cavalletto e lo fatte girare a mano, noterete che fa rumore e vibrazioni. Installandolo su un palo ed ancorandolo su una parete di casa, è impossibile tenerlo in funzione perchè le vibrazioni vengono trasferite al muro. Ho inserito dei silent block, quelli usati per sostenere gruppi elettrogeni diesel da 10Kw e rimetto tutto sul palo, le vibrazioni diminuiscono ma sono ancora fastisiose al punto che la notte devo bloccarlo. Pesante all'avvio e richiede ventosità alta per generare oltre i 5A. Decisione drastica dettata dalla rabbia, lo tiro via e lo butto in mezzo alla ferraglia perchè di ferraglia si tratta. Il costo dell'acquisto era di 310,00 euro che nessuno mi renderà mai, pazienza...
I generatori made in china li ho installati inserendo le stesse pale, lo stesso supporto e la stessa coda e non c'è nessun rumore o vibrazione ma non solo, il rendimento è molto superiore. Iniziano a girare con venti meno forti e producono di più.
I supporti sono fatti con 2 piastre di dimensioni identiche tra le quali ho inserito i silent block e pale da 115 cm in legno ed equilibrate.
Concludo sperando di esserVi stato di aiuto e di aiutarvi nei prossimi acquisti.
Saluti, BUS_wimax

 

Ferrobattuto

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Inviato il: 1/10/2010,13:26

Grazie per le notizie riportate Wimax, se ne avessi altre sarebbero sempre e comunue gradite.
Benvenuto nel nostro forum, e spero che "l'accapponarsi della pelle" non sia dovuto a quei progetti mal fatti o non riusciti..... faccine/laugh.gif
Personalmente spero si torni al più presto dal "commerciale" all'autocostruito, per cui propendo di più e più consono allo spirito del Forum.
Saluti.
Ferro

 

wimax
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Inviato il: 2/10/2010,06:48

Buongiorno a tutti..
Ciao, Ferro, notizie ne avrei tante in quanto è dal luglio 2009 che gioco con l'energia alternativa. Innanzitutto vorrei presentarmi almeno per educazione..
Ho 51 anni, ho fatto il carrozziere ed il falegname ma ora sono wisp e mi occupo di reti wireless, risiedo in Sargegna centro-orientale in un paese a 600 m.s.l. (ventosità discretta anche in estate)
Con il mio lavoro mi sono trovo a dover installare ponti ripetitori per la mia rete in cima ai monti dove non c'è energia elettrica e quindi devo alimentare le apparecchiature con delle batterie che sappiamo bene, devono essere ricaricate.
Inizio a dirvi un altra cosa su un altro prodotto commerciale, parliamo del rutland 513, bella macchinetta ma solo a vederlo in quanto è una altro bidone.. mi assumo le responsabilità di quanto scrivo e posso dimostrare quanto espongo... Il generatore è dato per erogare 12V 240W, costo, scontato 627,00 euro diametro ottimo per essere installato in cima al palo dove ho il ponte radio. Bello, giusto quello che mi serve ma non potrei mai immaginare che dopo qualche giorno questo non eroga più nulla.. Il generatore mi viene fornito con un regolatore (pagato 126,00 euro a parte) che mette in corto il generatore quando la batteria è carica.. fin qui nulla in contrario in quanto entrambi sono realizzati dalla Marlec e quindi avranno studiato l'insieme. Smontato il generatore, controllo e contatto il venditore per avere l'assistenza in garanzia ma non ottengo nulla. Imbestialito da tale comportamento decido di smontarlo e vedere dov'è il problema.
Misuro le uscite in alternata prima dei ponti di diodi e rilevo che il generatore funziona, c'è tensione anche all'uscita dei ponto ma non ho nulla o pochissimo sui fili che escono dopo le spazzole.. ecco dov'è il problema, le spazzole sono cotte e non conducono più... mi armo di pazienza e cannibalizzo il generatore, passo l'asse con i cilindri di conattao dellspazzole al tornio ed inserisco un tubo in rame a forza creando un unico contatto e metto solo 1 spazzola da dove tiro fuori solo il positivo mentre il negativo lo metto a massa. Dimenticavo, la spazzola che ho inserito è una spazzola per motorino di avviamento di fiat 127, bella e robusta. Funziona tutto... siccome sono un curiosone, decido di smontare il corpo generatore ed indovinate che trovo? Un disco in resina con le bobine affogate all'interno ossia un PIGGOTT.. che rabbia, tanti soldi per un piggott che costa molto meno costruirlo....
Spero di aver fatto cosa utile anche con questa descrizione.. se è di Vs interesse vi posso dare anche informazioni per degli altri alternatori da me acquistati che si sono rotti perchè sarebbero da tenere in cantina dove non arriva vento altrimenti si rompono... girando per internet, non trovo più i flex300 ed i flex400.. chissà perchè, forse perchè sono deboli come struttura di supporto?

Ferro, perdonami, mi sono lasciato andare dalla descrizione che non ho risposto. Hai perfettamente ragione in quanto penso che un buon artigiano realizza dei prodotti migliori di quelli commerciali...
saluti, wimax

 

fly1971

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Inviato il: 2/10/2010,12:50

CITAZIONE (wimax @ 1/10/2010, 07:37)
I supporti sono fatti con 2 piastre di dimensioni identiche tra le quali ho inserito i silent block e pale da 115 cm in legno ed equilibrate.
Concludo sperando di esserVi stato di aiuto e di aiutarvi nei prossimi acquisti.
Saluti, BUS_wimax

Ciao Vimax, corregimi se ho capito male, tu hai inserito dei silent block sulla piastra del disco rotore-pale?
Se è giusto hmmm.. non sò quando effetto possano fare, perchè cosi sl pale non sono bilanciate l'oscillazione sull'asse del generatore la trasmettono e quindi te le ritrovi sul palo.
Un sistema si smorzamento più efficace è preferibile farlo alla base della testa del generatore in questo modo riduci le vibrazioni sul palo ed eviti che certe armoniche delle vibrazioni si possono amplificare per effetto di risonanze
Infatti la mia idea era quella di inserire della gomma nella flancia a tubo che collega la testa del palo con il generatore, ovviamente bilancerò tutto il gruppo disco-pale,
e verificherò se le vibrazioni si riducono.
Può essere che le vibrazioni siano dovuti a effetti elettromagnetici, correnti di autoinduzioni o qualcosa di simile, e in questo caso ci puoi far poco , l'unica cosa è isolarlo in cima del palo e non alla base.
Pensandoci bene il ronzio iniziava a sentirsi di più quando arrivavo su 5A , però c'è da considerare che le pale giravano di più, quindi se non erano bilanciate aumentava la vibrazione.
Cmq lo saprò meglio al prossimo test
Per ora i punti imperativi sono risolvere il problema del regolatore, fare un bilanciamento delle, per metterlo in funzione in modo completo, cosi verifico se le vibrazioni si riducono.
e in un secondo momento preparare testare il motore HUB della bici , usando la meccanica del primo generatore e fare un confronto.

Stò valutanto di costruire un progettino chiamato " carico elettronico" per misurare la capacità di una batteria, aliemtatori, generatori eolici e fotovoltaici, la costruizione non è difficile e componenti di facile reperibilità.

 

Ferrobattuto

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Inviato il: 2/10/2010,12:50

Ha ha ha..... faccine/laugh.gif
Bene bene, spero che di notiziole ne escano fuori ancora parecchie.... Faranno felici tutti quelli che debbono mettersi con le mani in pasta ad acquistare qualcosa. Alla fin fine ci dovrà pure essere ancora qualcosa di buono in commercio, almeno speriamo.
Sono daccordo con te, che un prodotto artigianale ben fatto è sicuramente migliore di uno commerciale fatto in serie, anche se spesso costa uguale o poco di meno. Però non tutti hanno le capacità o i mezzi per farseli da soli e debbono per forza rivolgersi al commercio.
Saluti.
Ferro

 

wimax
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Inviato il: 2/10/2010,19:59

ciao, Fly...
i silent block sono messi tra 2 piastre di uguali misure e sono sovraposte...
In quella superiore ho saldato i supporti per il/i generatori e la coda mobile...
In quella inferiore ho saldato un asse da 29,75 mm (barra filettata da 30mm)
l'asse va a finire dentro 2 cuscinetti 6306 che fanno da rotante per i 360° di rotazione orizzontale...
Nell'asse ho inserito un pezzo di tubo di rame oer il contatto della/e spazzola/e... in alcuni casi non mi fidavo di metterne solo 1 per non cuocerla e ne ho messe 2 o 3, dipendeva dal generatore ( brutta esperienza con il rutland, meglio prevenire che curare)
Sulla zanca a muro per il sostegno del palo ( 2 V aperte e serrate con bulloni da 12mm autocostruite) ho unserito della gomma avente 10mm di spessore ma le vibrazioni persistevano... giusto oggi ho ripreso la ferraglia il generatore futurenergy) e faccendolo girare a mano si sentiva il ronzio e le vibrazioni.

 
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