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kekko.alchemi
| Inviato il: 19/11/2010,14:30
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Ok perfetto è come avevo capito!
Cosa ne pensi del discorso della resistenza interna? (reattanza)
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L'universo è dominato dagli estremi, l'infinitamente grande e l'infinitamente piccolo.
Ma l'equilibrio è ciò che plasma la materia di cui siamo fatti.
by kekko
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NonSoloBolleDiAcqua
| Inviato il: 19/11/2010,14:40
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CITAZIONE (kekko.alchemi @ 19/11/2010, 14:30) Cosa ne pensi del discorso della resistenza interna? (reattanza)
Sto cercando di andare a sviscerare alcuni aspetti...tengo quattro parentesi aperte...vorrei chiederne qualcuna...se apri questa porta in questo momento è finita!!!!!Ci torneremo...ma ora (per me) è presto...troppo presto. 
Ciao
Bolle
PS:Puoi mettere in piedi il test dei due casi? Anche con quattro o anche due magneti....ce la fai?
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Chi sa raccontare bene le bugie ha la verità in pugno (by PinoTux).
Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).
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kekko.alchemi
| Inviato il: 19/11/2010,14:42
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Si si! Ti serve in configurazione piggott, o va bene anche magnete singolo bobina singola?
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L'universo è dominato dagli estremi, l'infinitamente grande e l'infinitamente piccolo.
Ma l'equilibrio è ciò che plasma la materia di cui siamo fatti.
by kekko
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NonSoloBolleDiAcqua
| Inviato il: 19/11/2010,14:46
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CITAZIONE (kekko.alchemi @ 19/11/2010, 14:42) Si si! Ti serve in configurazione piggott, o va bene anche magnete singolo bobina singola?
4 (oppure 2) magneti e una sola bobina...poi pensiamo alla configurazione piggot...iniziamo dalle cose semplici...poi passiamo a quelle complicate (?). Verifichiamo per il momento i due casi...mi raccomando ...lavora in sicurezza e mettiti il casco...non si sa mai!
Ciao
Bolle
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Chi sa raccontare bene le bugie ha la verità in pugno (by PinoTux).
Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).
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kekko.alchemi
| Inviato il: 19/11/2010,14:49
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Ahahahahaha ok!! Dici nel caso parta qualche magnete per la forza centrifuga? 
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L'universo è dominato dagli estremi, l'infinitamente grande e l'infinitamente piccolo.
Ma l'equilibrio è ciò che plasma la materia di cui siamo fatti.
by kekko
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NonSoloBolleDiAcqua
| Inviato il: 19/11/2010,15:16
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CITAZIONE (kekko.alchemi @ 19/11/2010, 14:49) Ahahahahaha ok!! Dici nel caso parta qualche magnete per la forza centrifuga?
Non solo! 
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Chi sa raccontare bene le bugie ha la verità in pugno (by PinoTux).
Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).
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qqcreafis
| Inviato il: 19/11/2010,15:49
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ohops non ho tempo di leggere queste inressantissime cose devo andare.....
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ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone)
Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto.
In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti.
In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
Xyz ci da una SPERANZA.
Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano.
Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.
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NonSoloBolleDiAcqua
| Inviato il: 19/11/2010,23:34
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Sto per realizzare un sw che analizza la parte ortogonale del flusso (attenzione la parte ortogonale...non il modulo) di un magnete circolare (axisymmetric) utilizzando i dati di femm per consentire una analisi dettagliata di una bobina che attraversa il campo...per ora posto la foto del magnete visto dall'alto...femm non visualizza questa vista.
Bolle
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Chi sa raccontare bene le bugie ha la verità in pugno (by PinoTux).
Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).
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NonSoloBolleDiAcqua
| Inviato il: 20/11/2010,00:11
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Volevo soffermare l'attenzione su un particolare...nel disegno del magnete visto dall'alto si può notare che la componente ortogonale è praticamente nulla prima prima che il magnete termini ( il cerchio blu rosso è la circonferenza del cilindro del magnete). In basso metto in evidenza il flusso calcolato ad 1 mm di distanza dal magnete e le dimensioni del mangete. Occorre fare molta attenzione a B inteso come modulo...alla bobina 'interessa' solo la parte ortogonale. Carino vero? Questo mi ha spinto a realizzare il sw...che servirà ad altro... 
Bolle
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Chi sa raccontare bene le bugie ha la verità in pugno (by PinoTux).
Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).
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qqcreafis
| Inviato il: 20/11/2010,14:51
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ah ah ah ah ah ah....attenzione!
Attenzione alla sorpresa... nel CASO 1, tra un magnete e l'altro, c'è del campo che torna indietro, e induce.
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ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone)
Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto.
In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti.
In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
Xyz ci da una SPERANZA.
Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano.
Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.
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NonSoloBolleDiAcqua
| Inviato il: 20/11/2010,15:08
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Se non ho capito male l'osservazione c'è anche nel CASO 2...se c'è un problema nell'analisi fatta...secondo te dov'è? Quando kekko farà le prove verificheremo i grafici...mentre con il sw che sto mettendo in piedi effettueremo in confronto pratico/teorico...sto realizzando uno pseudo simulatore della sola componente ortogonale...occorre spalancare gli occhi e controllarsi a vicenda.
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Chi sa raccontare bene le bugie ha la verità in pugno (by PinoTux).
Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).
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qqcreafis
| Inviato il: 20/11/2010,16:00
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no no non c'è nessun problema ,
anzi a parità di magneti utilizzati mettendoli tutti da una parte e tenendoli distanziati è come se ci fosse un altro polo di valore opposto in mezzo che contribuisce , ma allora sarebbe meglio utilizzare un "finto" polo per convogliare meglio il campo.
Comunque aspettiamo le prove pratiche
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ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone)
Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto.
In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti.
In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
Xyz ci da una SPERANZA.
Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano.
Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.
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kekko.alchemi
| Inviato il: 20/11/2010,18:45
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Ho costruito i generatori, quello del primo caso e quello del secondo caso!!
Indovinate??.....
Il primo generatore genera 1/8 della corrente del secondo!!
Se il primo genera 0,7A il secondo genera 5,5A!!
Scusate la fretta ma oggi è sabato, e la ragazza mi aspetta
Per ora i generatori sono accroccati, ma già mi hanno dato una conferma di quello che pensavo, domani li sistemo per bene e metto, i file in CAD che ho utilizzato per i dimensionamenti, le foto e anche i video dei due casi.
Un saluto a tutti kekko!
PS: I due generatori sono identici, stessi magneti, stessa bobina, ma diversa configurzaione Nord - Sud. Il tutto è in aria, proprio come nell'esempio dei due casi.
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modifica: Parlando con bolle, ho capito quello che intedeva lui, devo distanziare i magneti... anche se però, c'è sempre un però!
Modificato da kekko.alchemi - 21/11/2010, 15:57
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L'universo è dominato dagli estremi, l'infinitamente grande e l'infinitamente piccolo.
Ma l'equilibrio è ciò che plasma la materia di cui siamo fatti.
by kekko
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kekko.alchemi
| Inviato il: 21/11/2010,02:21
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Il risultato era ovvio, riflettendoci ho capito molte cose, che affronteremo però domani
Intanto c'è da togliersi dalla testa il concetto errato che in una bobina vi è una parte di filo attivo e una parte di filo che fa solo resistenza, questo è un concetto sbagliatissimo, che induce a pensare molte cose che poi nella realtà infatti non tornano.
Ho una domanda da farvi: (è importantissima la risposta perchè dobbiamo gettare una base molto importante per sfatare il "mito" di filo attivo e filo resistivo)
- CASO 1: Prendiamo una bobina con un nucleo di diametro di 10 mm e 500 spire di filo smaltato.
- CASO 2: Prendiamo una bobina con un nucleo di diametro di 20 mm e 500 spire di filo smaltato.
Ora facendo passare una corrente di 1A nelle bobine, in quale dei due casi avremo una densità di flusso maggiore???
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L'universo è dominato dagli estremi, l'infinitamente grande e l'infinitamente piccolo.
Ma l'equilibrio è ciò che plasma la materia di cui siamo fatti.
by kekko
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Libero51
| Inviato il: 21/11/2010,05:27
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CITAZIONE (NonSoloBolleDiAcqua @ 19/11/2010, 11:14) . . . spero di aver risposto alla domanda posta dell'utente musicista
Ciao Bolle ,
Do Re Mi Fa Sol...o che se ti ostini a pubblicare pacchetti Zip anzichè Rar io non riesco a scaricarli correttamente e quindi manco riesco a controllare quella manciata di codice . . . 
Nel frattempo quel grafico a pantofola che parte subito molto rapidamente per lasciar lo spazio agli alluci non mi ha mai veramente convinto . . . e magari mi sbaglio.
Se gli step di avvicinamento dei due cerchi sono costanti la rapidità di crescita dell'area di sovrapposizione mi sembrerebbe più ripida alla fine dove la corda si avvicina al diametro anzichè all'inizio dove la corda è ancora piccola , ma questa è stata una sensazione . . . inizialmente solo istintiva.
Io , sbadato e disordinato come sono , sbaglio sovente e son costretto a ricontrollarmi assai.
Nel dubbio della . . . pantofola . . . ho rifatto i conti
Le mie formule:
a = arccos(d / (2 * R))
AreaLibero51 = 2 * R * (R * a - d * Sin(a) / 2)
La formula di qqcreafis:
Areaqqcreafis = 2 * R ^ 2 * arccos(d / (2 * R)) - d / 2 * Sqr(4 * R ^ 2 - d ^ 2)
La formula di Bolle , semplificata sul raggio unitario :
AreaBolle= 2 * arccos(d / 2) - d / 2 * Sqr(4 - d * d)
Diverse ehhh . . . eppure . . . sono . . . uguali.
Le ho prese tutte e tre e le ho schiaffate su un programmino simulatore . . . ma della pantofola . . . nemmeno l'ombra , solo tre dolci declivi con pendenza crescente . . . uguali.
ecco il codice :
CODICE Option Explicit
Dim s, k As Integer
Dim c As Double
Const Pi = 3.1415
Const R = 100 'raggio del cerchio
Private Sub Form_Load()
Me.Line (0, 200)-(1000, 200) 'asse X
Me.Line (100, 0)-(100, 200) 'asse y Libero51
Me.Line (200, 0)-(200, 200), vbBlue 'asse y qqcreafis
Me.Line (300, 0)-(300, 200), vbRed 'asse y Bolle
For k = 2 * R To R Step -1 'ciclo da 200 a 100
s = AreaLibero51((k)) / 100
Me.Circle (600 + 500 - k * 5, 200 - s), 1
s = Areaqqcreafis((k)) / 100
Me.Circle (700 + 500 - k * 5, 200 - s), 1, vbBlue
s = AreaBolle((k)) / 100
Me.Circle (800 + 500 - k * 5, 200 - s), 1, vbRed
Next
End Sub
Private Function AreaLibero51(d As Integer) As Double
Dim a As Double
a = arccos(d / (2 * R))
AreaLibero51 = 2 * R * (R * a - d * Sin(a) / 2)
End Function
Private Function Areaqqcreafis(d As Integer) As Double
Areaqqcreafis = 2 * R ^ 2 * arccos(d / (2 * R)) - d / 2 * Sqr(4 * R ^ 2 - d ^ 2)
End Function
Private Function AreaBolle(d As Double) As Double
Dim s As Double
d = d / 100 'adattamento al raggio unitario
s = 2 * arccos(d / 2) - d / 2 * Sqr(4 - d * d)
AreaBolle = s * 10000 ' riadattamento al raggio 100
End Function
Private Function arccos(a As Double) As Double
arccos = 2 * Atn(Sqr(1 - a * a) / (1 + a))
End Function
'Formule di Bolle
'2*ARCCOS(1/2*B4) -1/2*B4*(((4-B4*B4))^1/2) copiata da EXCEL
'Sintersezione = 2 * ArcCos(1 / 2 * d) - 1 / 2 *d* (((4 - d * d)) ^ 1 / 2 copiata da forum
L'errore ci sarà pure da qualche parte ma proprio non lo vedo . . .
Sol La Si uno due tre e quattro . Saluti
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