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qqcreafis
| Inviato il: 12/3/2011,19:48
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graasie (grazie: la zeta pronunciata con s strasicata e la a allungata)
ora proverò con polvere di vetro e vernice acrilica trasparente.
dovrebbe risultare una vernice molto emittente nel termico ma sostanzialmente trasparente nel visibile.
potrebbe avere una 'emissività maggiore della plastica retro dei pannelli solare in tal caso basterebbe una verniciata per far scendere di qualche grado la temperatura del pannello...
a buon intenditore...
ma comunque devo ancora misurarne l'emissività.
il mio problema ora è trovare anche una vernice trasparente nel termico, visto che l'acrilico è risultato opaco nel termico
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ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone)
Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto.
In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti.
In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
Xyz ci da una SPERANZA.
Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano.
Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.
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qqcreafis
| Inviato il: 15/3/2011,20:45
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il CuO con acrilico è risultato più opaco nel termico della grafite
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ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone)
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qqcreafis
| Inviato il: 17/3/2011,21:35
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per alchimista ho infatti usato la grafite spray per riparare i tutbi catodici.L'altro prodotto non lo conosco
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qqcreafis
| Inviato il: 21/3/2011,22:00
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l'acrilico con polvere di vetro è più nera della grafite nel termico è una cosa impressionante
mi sono fatto prestare un pirometro ottico che mi permette confontando con la temperatura effettiva di misurare il coefficiente di emissione (nero perfetto 1, bianco perfetto 0)
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qqcreafis
| Inviato il: 23/3/2011,19:44
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con il pirometro ho misurato l'emissione del vetro in povere con acrilico e viene un 0,91 (91%) la grafite 0,89 (89%)
comunque
www.imper.it/schede/schede-tecniche-imper/cool_roof.pdf
ed in fondo recita
"Migliore efficienza dei pannelli solari fotovoltaici."
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NonSoloBolleDiAcqua
| Inviato il: 23/3/2011,23:26
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CITAZIONE (qqcreafis @ 21/3/2011, 22:00) l'acrilico con polvere di vetro è più nera della grafite nel termico è una cosa impressionante
Che aspetto hai? Hai fatto qualche foto?
Ciao
Bolle
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Chi sa raccontare bene le bugie ha la verità in pugno (by PinoTux).
Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).
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qqcreafis
| Inviato il: 24/3/2011,00:05
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si ma ho difficoltà a scaricarle dal telefono, domani mi impegnerò di piu
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NonSoloBolleDiAcqua
| Inviato il: 24/3/2011,06:39
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CITAZIONE (NonSoloBolleDiAcqua @ 23/3/2011, 23:26) CITAZIONE (qqcreafis @ 21/3/2011, 22:00) l'acrilico con polvere di vetro è più nera della grafite nel termico è una cosa impressionante Che aspetto hai? Hai fatto qualche foto? Ciao Bolle
scusami una i di troppo ha cambiato il senso ...sono molto rimbambito ultimamente....volevo dire che aspetto ha il materiale e se avevi qualche foto... 
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Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).
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qqcreafis
| Inviato il: 24/3/2011,18:20
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si si ho capito certo, stasera faccio scaricare le foto dalla figlia.. ma ho scoperto un'altra cosa
il quarzo riflette (60%)nell' IR termico intorno ai 8-10 micron potrebbe servire per i pannelli termici
se riflette nella banda termica non può assorbire ne emettere quindi uno strato nero nel visibile e sopra un bello strato di quarzo in polvere
il problema è il collante deve essere trasparente nel termico , se è nero nel termico (70%) come l'acrilico trasparente (nel visibile) tutto va a pallino
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qqcreafis
| Inviato il: 26/3/2011,22:38
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le temperature sono quasi uguali
l'alimentazione della piastra con vetro in polvere ha maggiore potenza
il sistema non è perfettamente in equilibrio tutttavia da successive misure appare chiaro che
il vetro emette nel termico più della grafite, vuole dire che nel termico il vetro con l'acrilico è più nera della grafite
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ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone)
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qqcreafis
| Inviato il: 16/4/2011,23:11
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usate pure la grafite per i pannelli termici ha un coeff di emissione dell' 83% mentre
una vernice bianca TiO2 + acrilico e quarzo (?) per esterno ha il 92%
questo significa che la grafite è nera come l'asfalto stradale intorno agli 8 micron mentre la vernice per esterni, candida nel visibile, è nera come un inchiostro nero nel termico (8-10 micron)
alimentati con la stessa potenza il provino con grafite si trova a 10 gradi sopra al provino molto emittente (94%) di tempera acrilico vetro
Probabilmente la parziale riflettanza dellla grafite è dovuta alla sua conducibilità
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ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone)
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NonSoloBolleDiAcqua
| Inviato il: 3/5/2011,13:33
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Cosa ne pensi di fare qualche prova applicata o fornire supporto?
L'idea riguarda una implementazione trita e ritrita che inspiegabilemente non viene sfrutta o cmq sfruttata poco: concentratore solare a tubi lineari ad un solo asse di inseguimento verticale...alla Rubbia per intenderci ...ma senza accumulare calore...si genera energia elettrica (mediante tubina vediamo se tesla o a vapore [rankine])...quindi si dovrebbe:
1.fare in modo di sfruttare al meglio la superfice captante del tubo
2.turbina (tesla [in attesa delle prove di kekko] o vapore)
3.generatore elettrico
4.batterie di accumulo [in attesa delle prove di kekko]
Sul punto 1 si pende dalle tue labbra...il tubo potrebbe essere messo sotto vuoto...e il rendimento salire ulteriormente...ma la cosa che non capisco è l'inghippo...tutto è estremamente semplice allora mi chiedo: perchè nessuno sfrutta un progetto del genere? E' un progetto risolvibile in modo fai da te...tu cosa ne dici?
Ciao
Bolle
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Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).
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qqcreafis
| Inviato il: 3/5/2011,20:59
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di inghippi ne conosco circa 3
1° funziona solo con il sole perfettamente splendente se ci sono un pò di nuvole lo specchio non concentra più bene. questo è un limite sconosciuto ai più.
Limite non conosciuto per i pannelli fotovoltaici .
Comunque questo limite è da discutere.
2° La termodinamica. ad es se si vuole lavorare a 150°C con scarico a 50° limite teorico 24% reale 8-10%, è poco!
se si vuole aumentare il rendimento occorre lavorare a 600°C nel vuoto e con superfici veramente efficienti ad alta tecnologia perchè l'energia irraggiata va con la 4° potenza della temperatura assoluta, e quindi aumenta rapidamente all'aumentare della temperatura.
3° a parità di energia prodotta costa molto di più dei pannelli solari per un impianto casalingo, un atigiano per piegarti una lamiera e per lucidarla vorrà almeno ...un paio di litri di sangue
secondo mè ha senso solo per grandissimi impianti in zone semidesertiche vicino al mare
comunque nulla vieta di provarci
il tubo di rame appiattito si può lucidare verniciare (?) e annerire con grafite nella parte illuminata .(certo il vuoto è meglio ma...)
il tubo si mette dentro un tubo di vetro trattato con ossido di stagno per renderlo conduttivo e quindi meno emissivo
l'ottica una delle parti più interessanti (ricordo un vecchio articolo delle scienze...) va fatta non focalizzante ma semplicemente "concentrante" in questo modo si evitano i movimenti
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In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
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qqcreafis
| Inviato il: 3/5/2011,22:35
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a proposito qualcuno sa dove trovare quarzo in polvere dovrebbe riflettere il 60% nel termico
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ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone)
Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto.
In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti.
In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
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Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano.
Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.
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NonSoloBolleDiAcqua
| Inviato il: 4/5/2011,10:08
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CITAZIONE (qqcreafis @ 3/5/2011, 21:59) 1° funziona solo con il sole perfettamente splendente se ci sono un pò di nuvole lo specchio non concentra più bene. questo è un limite sconosciuto ai più.
...
2° La termodinamica. ad es se si vuole lavorare a 150°C con scarico a 50° limite teorico 24% reale 8-10%, è poco!
Ci si potrebbe accontentare di produrre solo con il sole...cmq verrebbe sfruttata anche la parte termica...completamente persa nel fotovoltaico...e quindi il rendimento complessivo salirebbe...o c'è qualche qltro inghippo?
CITAZIONE (qqcreafis @ 3/5/2011, 21:59) se si vuole aumentare il rendimento occorre lavorare a 600°C nel vuoto e con superfici veramente efficienti ad alta tecnologia perchè l'energia irraggiata va con la 4° potenza della temperatura assoluta, e quindi aumenta rapidamente all'aumentare della temperatura.
Con il concentratore cilindrico non si raggiungono temperature elevate si potrebbe arrivare fino a 300°...prove pratiche dicono che si riesce ad avere una concentrazione di 30 volte...se invece si passa a parabole ( tipo satellitari) concentriche il discorso cambia...ma occorre avere un sistema di controllo meccanico più sofisticato...e per il momento scarterei la cosa. Sto scartando anche l'idea di avere il concentratore angolato a rotazione orizzontale ...che è sicuramente più efficiente ma molto più complesso nella sua costruzione...con il sw vedrò quanto si perde.
CITAZIONE (qqcreafis @ 3/5/2011, 21:59) 3° a parità di energia prodotta costa molto di più dei pannelli solari per un impianto casalingo, un atigiano per piegarti una lamiera e per lucidarla vorrà almeno ...un paio di litri di sangue
Pensavo a dei nastri adesivi 'riflettenti' su you tube ci sono alcuni video della greepower...ovvio che il rendimento è pessimo...ma sicuri che i risultati non siano tali da mettere in piedi un sistema 'homemade'?
CITAZIONE (qqcreafis @ 3/5/2011, 21:59) comunque nulla vieta di provarci
bene bene...recupero informazioni e video , metto in piedi un sw che simuli il tutto, poi vediamo se a livello teorico la cosa ci convince e poi...vediamo: per ora questa cosa la voglio fare personalmente ...speriamo abbia tempo.
CITAZIONE (qqcreafis @ 3/5/2011, 21:59) il tubo di rame appiattito si può lucidare verniciare (?) e annerire con grafite nella parte illuminata .(certo il vuoto è meglio ma...)
il tubo si mette dentro un tubo di vetro trattato con ossido di stagno per renderlo conduttivo e quindi meno emissivo
Quando sarà il momento ... servirai come il pane...
CITAZIONE (qqcreafis @ 3/5/2011, 21:59) l'ottica una delle parti più interessanti (ricordo un vecchio articolo delle scienze...) va fatta non focalizzante ma semplicemente "concentrante" in questo modo si evitano i movimenti
spiegati meglio...partirò quanto prima a fare il sw ( non costa nulla)...fammi capire altrimenti rischio di fare un lavoro doppio.
AGGIUNGO---->
---->Ho trovato il link su ebay parla del 98.5% budubum....vabbè......Link
Ciao
Bolle
PS:Per non 'sporcare' la tua discussione sposterò questi messaggi in una discussione appropriata 
Modificato da NonSoloBolleDiAcqua - 4/5/2011, 19:06
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Chi sa raccontare bene le bugie ha la verità in pugno (by PinoTux).
Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).
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