...sono alle prese con un gruppo elettrogeno cinese finto yamaha...insomma una zozzeria,però è praticamente nuovo,6.5 hp,trifase/monofase,380/220,2 poli,accreditato di 5KW ...come motore parte subito anche se l'acceleratore automatico inizia a fare l'altalena,aprendo e chiudendo il gas, comunque la tensione alle tre fasi c'è ma non è stabile, il problema credo che sia in una specie di regolatore che controlla la corrente sulle spazzole,ho cercato ma non credo che troverò mai il ricambio,ho provato ad eliminarlo ed alimentare le spazzole con una piccola batteria 12V però ottengo circa 150/160V per fase e comunque il sistema che regola l'acceleratore continua ugualmente a fare l'altalena....il regolatore ha 4 fili in ingresso e un + e - in uscita per le spazzole,i componenti sono annegati nella resina e sporge solo un condensatore evidentemente esploso....idee

sei sicuro che il regolatore è partito?

a queanto ho capito su questi nuovi generatori con il controllo automatico della tensione, (AVR) non hanno il controllo diretto del motore e regolano la tensione in uscita, agento sulla tensione del rotore a spazzole.

A me era capitato una cosa del genere con un motore Lombardini.... tutto italiano. Il problema era che entrava aria nel cirquito di alimentazione della benzina, ovvero aveva un buchetto, ma invece di uscire benzina entrava aria. Cambiati i tubi con altri trasparenti di sezione maggiore (per vedere dentro) e tutto a posto.

magari è solo quello e risolvi.

cmq i ricambi alla fine sono sempre quelli, vai dove vendono yamaha e troverai i regolatori identici al tuo.

Se è trifase, non puoi prelevare più di 2kw (anche meno) per fase.

ciao
MAX

dunque riguardandolo bene c'era una molla di ritorno sul tirante del gas incastrata dietro un carterino,in pratica tirava troppo,così il tira e molla si è molto ridimensionato anche se non è scomparso del tutto....ma senza alcun carico il regime deve essere sempre costante, oppure un lieve altalenamento è da considerare regolare?
Il regolatore sicuramente è partito perchè il condensatore che esce dalla resina è scoppiato...hai qualche link per cercare l'eventuale ricambio?

fossi in te porterei a far riparare questo generatore a qualcunoche si occupi di gruppi elettrogeni

Fatti un giro di telefonate:

http://www.google.com/search?hl=es&safe=of...l=&oq=&gs_rfai=

ci sono delle cose che un landista fa fare agli altri, come per esempio rettificare i cilindri o pulire la pompa di igniezione

Se non hai fretta e il gruppo è sacrificabile, fai pure....cerca allora il manuale istruzioni di quel motore. Se è un benzina ed è orientale,sicuramente è un clone del motore honda, per cui puoi usare i suoi manuali di riparazione.

per caso il tuo motore è questo?

http://engines.honda.com/models/model-detail/gx200

...praticamente è questo:


http://cgi.ebay.it/BENZINA-GENERATORE-4500...=item2eacb21111

tó...gli hanno cambiato il colore

ok, è un motore honda gx200 da 6.5 hp.
Cerca in rete il "manuale operazioni" o il "service manual" del honda gx200

ciao
MaX

dovrebbe essere questo
http://www.alibaba.com/product-gs/26562501.../showimage.html
ma...dove acquistarlo?

E pensare che dentro a quei cosi ci sono dei circuiti così imbecilli..... Che sapendo lo schema si potrebbero rifare con quattro soldi. Magari anche meglio. Molti anni fa, prima che cominciassero ad usare i componenti a montaggio superficiale, mi sono divertito a togliere la resina in uno di quelli per alternatori di autobus, di un vecchio modello che ora non si trova più, e dentro c'erano una decina di componenti sfusi assemblati su una besetta di vetronite piccola piccola, con un solo componente di potenza, il transistor regolatore-serie. Commercialmente costava un pacco di soldi, ma a ricostruirlo da se costava quattro soldi. Allora fu un semplice sfizio, una curiosità, adesso forse sarebbe utile ritrovare quello schema, o trovarne uno simile e compatibile con l'uso che se ne fa.

si, ne ho uno uguale anche io... sono standard.... ma se è scoppiato quello che hai è anche probabile che l'alternatore abbia dei problemi... come per esempio una matassina in corto.

ti consiglio di fare una prova:

1. fai in modo che il motore sia stabile e non continui ad accellerare.
2. smonta l'AVR guasto
3. collega alle spazzole una batteria da 12V in modo da alimentare il rotore e generare un campo magnetico costante.
4. misura la tensione generata nelle tre fasi...deve essere identica tra le varie fasi
5. misura la tensione che arriva allo zoccolo dell'AVR nelle tre fasi...il cavo nero dovrebbe essere il neutro.... anche li dovrebbero essere identiche le tensioni.

Se passa questa prova allora vuol dire che l'AVRè saltato per difetto di fabbricazione o per sovraccarico su una fase... penso che 1500Watt per fase sia il massimo ma forse anche meno.

L'AVR lo trovi da chi ripara gli alternatori... tanto sono tutti uguali i prodotti cinesi. So che costano circa 30 o 40 euro.

ciao
MaX

...fino alla fase 4 avevo già provato e ho la stessa tensione nelle 3 fasi,il punto 5...non l'ho capito ....dall'interno arrivano al regolatore 4 fili, 2 bianchi, 1 verde, 1 rosa...con il tester ho provato le 3 fasi con il verde e poi con il rosa e la tensione è sempre la stessa,circa 130/135V...
Con la batteria alle spazzole ho provato ad utilizzare sia la mono che la trifase,aumentando manualmente il numero di giri mi sembra che funzionino regolarmente

l'AVR usa una tensione conosciuta per stabilire quanto deve magnetizzare il rotore. Praticamente la stabilizzazione elettronica della tensione si ottiene variando l'elettromagnetismo del rotore invece che agendo sulla velocità di rotazione, per questo motivo è molto rapida la risposta.

ora non ricordo come sono i collegamente del mio e non posso andare a vedere, perchè essendo un generatore insonorizzato, dovrei togliere almeno 50 bulloni e le 2 marmitte di scarico, prima di arrivare all'AVR.

cmq se la tensione è stabile, penso che l'alternatore sia a posto e che l'AVR sia saltato per sovraccarico o per difetto di fabbricazione.

se riesci a rimetterlo in sesto ti consiglierei di aggiungere un interruttore magnetotermico da 5 o 6 A per la monofasica.


ciao
MaX

Ciao e Ben trovati!

Io ho un problema analogo, su un gruppo con alternatore 3 fase china da 2.2 kw!
E' l'AVR che se ne è andato, causa sovraccarico (c'è sovraccarico quando su una qualsiasi uscita della 220 si attacca elettroutensile che assorbe più di 700-800 watts, e questo prescindendo dal fatto che le altre due prese siano utilizzate o a riposo.

Io ho rimediato un AVR nuovo (da un manutentore, pagandolo) ma è per generatori a 220 volts. Con tale AVR il mio cinesino non funziona...

A questo punto mi adopererei con un dremel per mettere a nudo lo schema dell'AVR originale, ma poi non saprei propio come precedere con il controllo dei pezzi e la loro sostituzione.
Cosa si fa?

Chi ha info su dove reperire il ricambio per il 3fase? Il manutentore al quale mi sono rivolto dice che quelli per i 3fase non può trovarmeli perchè la ditta alla quale fa assistenza non li fornisce visto che non ha in catalogo dei 3fasi ma solo roba a 220 volts.


x max_linux2000

Sui cinesini il magnetotermico (non ricordo l'amperaggio) c'è già, anche se di qualità pessima.

Secondo me tutto sta nel replicare lo schema dell'AVR, e a quel punto si interviene solo quando il generatore si rompe; del resto sono attrezzi pagati poco, scelti perchè in verità si utilizzeranno poco.