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kekko.alchemi
| Inviato il: 26/1/2011,23:17
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No no, non strusciano sulla plastica, ci sono circa 2 decimi di millemtro di aria, in quell'aria sicuramente si crea un velo d'acqua scivoloso. Ai lati ho fatto gli anelli proprio come sul brevetto originale di Tesla. Per farti capire con quali minimi attriti gira la tirbina, ti posso dire che senza acqua, soffiando nell'ugello la turbina gira!!
Saluti Kekko
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L'universo è dominato dagli estremi, l'infinitamente grande e l'infinitamente piccolo.
Ma l'equilibrio è ciò che plasma la materia di cui siamo fatti.
by kekko
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Dynoc
| Inviato il: 27/1/2011,00:34
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Ciao Kekko...
bellissima, e soprattutto piccolissima! Complimenti anche a Mac!
però, una cosa...purtroppo da quello che ho potuto leggere, il rendimento di tali turbine,
se anche dal calcolo è elevato (93%),
all'atto pratico è mooolto scadente! Perchè non si tiene conto delle irreversibilità nell'ugello e nell'attrito con i dischi (che poi è il motivo del funzionamento!)!
speriamo che le tue sperimentazioni possano dare qualche indicazione in più!
A mio parere queste turbine possono essere una risorsa se utilizzate in cascata, in modo da "processare" solo una parte dell'energia del fluido "al meglio".
-D-
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NonSoloBolleDiAcqua
| Inviato il: 27/1/2011,00:37
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Facciamo il TTS (...nulla di preoccupante ... toto tesla scommesse)? 
Uscita dal piggot 13W...sparo alto per andare lontano..tanto non si vince ne si perde nulla.
Se escono 20W...grido OVERI UNITIIIIII 
Hahahaha
Bolle
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Chi sa raccontare bene le bugie ha la verità in pugno (by PinoTux).
Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).
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Dynoc
| Inviato il: 27/1/2011,00:52
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Dai, allora io la butto lì...
1.3 W
e sparo bassissimo, perchè spero di essere smentito!!! (e per amore del "gioco" con bolle!)
forza ragazzi!!!
-D-
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kekko.alchemi
| Inviato il: 27/1/2011,03:48
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 ...Sto allestendo un banco prova fatto per bene, è una tavola di legno multistrato con sopra ben ancorata la turbina, il piggot, la valvola e il manometro. Poi in seguito ci sarà anche l'elettronica con display, regolazione del flusso, ecc... una cosa alla volta.
Dynoc cosa intendi per "irreversibilità nell'ugello"?
PS: La scommessa mia non conta vero? Perchè gioco in casa!! 
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L'universo è dominato dagli estremi, l'infinitamente grande e l'infinitamente piccolo.
Ma l'equilibrio è ciò che plasma la materia di cui siamo fatti.
by kekko
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Dynoc
| Inviato il: 27/1/2011,09:20
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CITAZIONE (kekko.alchemi @ 27/1/2011, 03:48) Dynoc cosa intendi per "irreversibilità nell'ugello"?
Nel senso che ho letto, un po' di sfuggita è vero,
diversi doc su queste turbine,
conosciute anche come "bladeless turbine" "boundary-layer (friction) turbine" "friction turbine" ... o combinazioni di tali nomi.
In ogni caso, sia dai calcoli che dalle dichiarazioni di tesla potrebbe raggiungere un rendimento mooolto elevato! (+90%)...
purtroppo tutte le sperimentazioni, comunque non tantissime, hanno dato esito negativo, o comunque difficoltà a raggiungere rendimenti
decenti, anche solo del 40%.
Questo, secondo gli autori, e mie elucubrazioni, è dato in parte dalla natura intrinseca di tale turbina...
sappiamo che l'attrito nei fluidi, aumenta con l'aumentare della velocità, la turbina di tesla è per forza di cose una turbina a flusso veloce, appunto
per fare aumentare queste forze di attrito che "trascinano" i dischi.
Purtroppo, proprio queste forze, sono anche fonte di perdita di energia, poiche, penso, alla trasmissione della forza, si accompagna SEMPRE, anche una generazione
di calore (per attrito) non voluto.
Quindi, in questo caso, l'ugello, che è la sezione dove questa velocità aumenta (e diminuisce la pressione, passaggio di stato termodinamico del fluido, definita da P,v,T), non essendo superficie attiva, è l'elemento dove questi attriti sono più dannosi, non producendo neanche spinta motrice sulla turbina!
A mio parere, pur ammettendo che è stata una turbina sempre poco utilizzata e studiata, quindi con margini di miglioramento,
il fatto che non ha mai "sfondato" commercialmente, pur essendoci stati dei tentativi, soprattutto nel ramo "pompe", è un indicatore importante.
Infatti, probabilmente per un "successo" della turbina di tesla si dovrà puntare su:
-Semplicità costruttiva, quindi minor prezzo...possibilità di metterne diverse in serie, con lo stesso investimento.
-Possibilità di processare fluidi "sporchi" o con particelle in sospensione, senza rovinarsi (non è delicata come le turbine tradizionali), soprattutto in caso di pompe, o di riutilizzo di flussi di scarto per le turbine.
proprio quest'ultimo punto, è il fuoco del problema, dove se si riuscisse a creare un prodotto mediamente performante (rendimento almeno 40-50%),
potrebbe avere il suo mercato.
Chiaro bisognerà scontrarsi contro le microturbine a gas e vapore, che stanno maturando in fretta anche nel "micro", forti di anni di esperienza
e vantaggi nei materiali moderni per il downsizing (anni fà sul micro si arrivava a mala pena al 50% di rendimento, ora sta salendo verso numeri da "sorelle maggiori" , e le pompe "speciali", che da anni sono state ottimizzate per lavorare con i fludi più diversi adottando tecniche diverse, magari complicate ma ormai assodate e mature.
scusate la lunghezza....
-D-
ps. DAJE!
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NonSoloBolleDiAcqua
| Inviato il: 27/1/2011,10:23
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CITAZIONE (kekko.alchemi @ 27/1/2011, 03:48) PS: La scommessa mia non conta vero? Perchè gioco in casa!!
Bè...no....si...ma si...si...la scommessa è aperta a tutti...belli e brutti.
Bolle
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Chi sa raccontare bene le bugie ha la verità in pugno (by PinoTux).
Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).
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qqcreafis
| Inviato il: 27/1/2011,11:24
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io predico 35% di rendimento (ad occhio)
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ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone)
Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto.
In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti.
In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
Xyz ci da una SPERANZA.
Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano.
Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.
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biass
| Inviato il: 27/1/2011,11:57
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da inesperto dico che i dischi girano a più di 3000 giri-min
e che all'albero della tesla da ben 40 Watt
 voi a me!
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Dynoc
| Inviato il: 27/1/2011,12:01
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CITAZIONE (biass @ 27/1/2011, 11:57) e che all'albero della tesla da ben 40 Watt
Scusa biass...
NON è possibile,
visto che ci sono 25 W ("piezometrici" o teorici, escludendo le perdite nel tubo.
e che all'ugello, infatti, abbiamo 17 W ca.
-D-
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biass
| Inviato il: 27/1/2011,12:19
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dynoc; però quei dati sono prima dell'ugello, il quale da in uscita 11.1 mt sec all'acqua e i dischi girano uguale più giri più potenza...
( portata dopo ugello*9.8/10)*n°giri
potenza rotazione= --------------------------------------------
955
n° giri =portata ugello*1000/3.14*diam esterno dischi
usa dei dischi da hdd e sono 0,90cm
può essere che sbaglio.....è!!! sono inesperto
la mia scommessa rimane valida io dico 40watt all'albero tesla. vedo il bicchiere mezzo pieno anzi strasborda
ciao a tutti e kekko/mec buon lavoro e non fatemi fare brutta figura.
Modificato da biass - 27/1/2011, 12:52
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kekko.alchemi
| Inviato il: 27/1/2011,14:47
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Ahahahahah grazie biass!!! Purtroppo però è vero ciò che dice Dynoc riguardo i Watt, in ingresso alla turbina ho 17W circa (poi li ricontrollo) quindi griderò vittoria se escono circa 6-7W!!!
Pertanto la mia scommessa è in linea con quella di qqcreafis e cioè 30-40%...
Dobbiamo considerare che la turbina è fatta male, i dischi non hanno gli spessori paralleli e perciò quando girano si vede la distanza fra i dischi aumentare e diminuire, potete immaginare quindi le turbolenze che ci sono. L'ugello è ricavato dal becco di una cartuccia di silicone, fatto a mano e incollato con la colla a caldo, l'orientamento deve essere di 90° rispetto all'asse, e anche questo è stato fatto a mano, quasi a occhio... Bisogna poi migliorare anche lo scarico perchè fra i dischi e lo scarico ci sono circa 3mm di aria, mentre invece dovrebbe stare a circa qualche decimo di millimetro.
Insomma ci sono moltissime migliorie da fare, quindi se renderà il 30-40% significa che se fatta bene arriveremo sicuramente almeno all'80%.
PS: I miei dischi degli HD hanno un diametro esterno di 95mm...
Saluti Kekko
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L'universo è dominato dagli estremi, l'infinitamente grande e l'infinitamente piccolo.
Ma l'equilibrio è ciò che plasma la materia di cui siamo fatti.
by kekko
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qqcreafis
| Inviato il: 27/1/2011,18:09
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CITAZIONE perchè la turbina ha parecchia coppia e non riuscivo a frenarla con una sola bobina!
mi sembra un buon segno ...
CITAZIONE i dischi non hanno gli spessori paralleli e perciò quando girano si vede la distanza fra i dischi aumentare e diminuire,
però penso che sia peggio mettere i distanziatori tra i dischi come si fà per quelle turbine grosse
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ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone)
Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto.
In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti.
In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
Xyz ci da una SPERANZA.
Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano.
Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.
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Versione Mobile!
 
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Ho trovato anche un manometro spettacolare, segna i metri della colonna d'acqua!! Con un fondo scala di 16 metri, quindi sarà perfetto per il mio salto di 9 metri. Voglio proprio vedere quanto segna, questo manometro è preciso e non sbaglia... 
un po' di foto:
