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kekko.alchemi
| Inviato il: 13/1/2011,19:06
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Ho capito quello che intendi però allora perchè se applichi questa formula in questo link www.oppo.it/calcoli/hazen-william-portata.html ti dice che in un ugello di acciaio di 3,92 cm di diametro lungo 10 cm, con l'acqua che arriva da un dislivello piezometrico di 15 m, può portare i 100 l/s??? (Lascia il valore Q portata in bianco, così quando premi calcola ti dice i l/s che possono passare).
La formula del link tiene conto anche degli attriti! Cmq appena ho tempo rifaccio la prova del tubo, ma questa volta con gli ugelli, così verifichiamo il tutto.
PS: Hai visto quello che ti ho scritto nella discussione della Turbina di Tesla?
Modificato da kekko.alchemi - 13/1/2011, 19:28
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L'universo è dominato dagli estremi, l'infinitamente grande e l'infinitamente piccolo.
Ma l'equilibrio è ciò che plasma la materia di cui siamo fatti.
by kekko
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qqcreafis
| Inviato il: 13/1/2011,19:33
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sono pollici? in pollici più o meno torna a meno che non si sia trovato un mezzo per creare energia dal nulla
CITAZIONE PS: Hai visto quello che ti ho scritto nella discussione della Turbina di Tesla?
si si ma stavo cercando prima di aggiustare le equazioni della condotta forzata che mi sono accorto oggi in macchina che forse avevo commesso un'ingenuità sul calcolo del cefficiente di attrito.
comunque rispondo tra poco
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ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone)
Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto.
In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti.
In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
Xyz ci da una SPERANZA.
Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano.
Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.
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kekko.alchemi
| Inviato il: 13/1/2011,20:30
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Le unità di misura sono tutte in metri. L'unica cosa certa che so fino ad ora è che quella formula funziona perfettamente per il semplice motivo che l'ho provata in pratica ed è incredibile come il risultato è perfettamente uguale alla realtà.
La prova che ho fatto è questa, ho preso un tubo di gomma di 1,5 cm di diametro interno, lungo 15 metri. L'ho calato in un pozzo (asciutto) di 9,25 metri di altezza, poi ho messo sopra e sotto due serbatoi. Quello sopra l'ho riempito di acqua e facendo il tiro nel tubo ho calcolato quanti litri al secondo arrivavano giù nel secondo serbatoio. Con il cronometro ho visto che in 24 secondi sono arrivati 12 litri, perciò 0,5 l/s. Se metti tutti questi dati in quel link, la formula dice che nella mia condizione nel tubo passano 0,51 l/s, quindi la pratica dice che quella formula è perfetta...
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L'universo è dominato dagli estremi, l'infinitamente grande e l'infinitamente piccolo.
Ma l'equilibrio è ciò che plasma la materia di cui siamo fatti.
by kekko
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biass
| Inviato il: 13/1/2011,21:55
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guardate il link che ho messo su tesla nella sua discussione c'è anche il progetto in cad con le misure ...anche dell'ugello
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qqcreafis
| Inviato il: 13/1/2011,22:22
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facendo i calcoli con moto laminare ,cosa errata perchè Nreynolds 10^7
risulta diametro tubo
tubo 8,7cm ugello 8,7cm rendimento 98%
ubo 12 cm ugello 8,6 cm rendimento 99,5%
è una sottostima ora provo con un coefficiente di attrito degno
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qqcreafis
| Inviato il: 13/1/2011,23:08
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ho scoperto che i dati precedenti che ho cancellato erano tutto sommato abbastanza corretti ho beccato il coefficiente d'attito circa giusto per puro c... (fortuna) pari a 64/Nre con Nre =3000 x=0,021
purtroppo il coeff dipende da molte cose alcune delle quali note solo quando si conoscono i dati, sarebbe adeguato un calcolo ricorsivo nella speranza che il tutto converga
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qqcreafis
| Inviato il: 14/1/2011,00:33
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finalmente ecco i dati
ecco la pizza riveduta e corretta con altri carciofini
OK ora si sa come fare una centrale idroelettrica
DOWNLOAD FILE : http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/H/idro2.zip
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biass
| Inviato il: 14/1/2011,07:37
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Si avvicina il week end  e posso iniziare con la turbina ho deciso di fare il corpo in acrilico fresato , tornito e filettato poi cerco degli hard disk all'ecologica....
e in fine gli spessori tra i dischi, che alla fine di quanto devono essere ?
qualcuno lo sà?
ciao a tutti buon lavoro e a dopo....!
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qqcreafis
| Inviato il: 14/1/2011,09:56
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prova con 0,5mm o giu di li
CITAZIONE Ci riesci a fare un foglio excel per il calcolo dei diametri della condotta e dell'ugello?? Così da poter inserire i dati ed avere subito i risultati!
il foglio c'è gia solo che è "semiautomatico" nel senso che metti un minimo un passo e poi calcoli tutti i tubi fino ad un massimo, il foglio fa i calcoli della portata per tanti valori di diametro e di di strozzatura, a mano individui il valore di diametro che ti da la portata che interessa in funzione della strozzatura finale
sostituisci i valori a mano in un altro pezzo che da tutto
il gioco è forzato dalle limitazioni di excel ci vorrebbe un'altro linguaggio di programmazione (il problema sarebba la soluzione di un'quazione di 5° grado)
CITAZIONE tornano i 45W massimi teorici?
con 0,litri/s h=9,25 sicuramente
comunque oggi pomeriggio provo vari ugelli, tieni conto che la portata deve allora diminuire, ma forse ci si guadagna in rendimento
la portata è attualmente limitata dal tubo che fa resistenza , se metto un ugello da 0,5cm diminuisce un pò la portat ma aumenta la velocità di uscita (mentre quella nel tubo diminuisce un pò)
il rendimento aumenta ma diminuisce l'energia disponibile perchè diminuisce la portata, se si vuole il massimo dell'energia occorre ottimizzare la questione
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kekko.alchemi
| Inviato il: 14/1/2011,10:46
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Cmq già va bene così, postalo il foglio qqcreafis, che magari Bolle riesce ad aggiustarlo o a fare un programmino in visual basic, lì non ci sono limiti!
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by kekko
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qqcreafis
| Inviato il: 14/1/2011,15:49
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il foro 5,6mm la portata quasi dimezza ma la velocità aumenta molto
su 45W ne tiriamo fuori quasi 18W (in realtà su 25,6W)
il foglio nudo e crudo
DOWNLOAD: CalcoloGiustoFinale2
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qqcreafis
| Inviato il: 14/1/2011,22:03
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l'equazione da una parte fornisce il diametro data la portata ma è di 5° grado!
dall'altra dato il diametro fornisce la portata , il parametro K e il rapporto ra il quadrato del diametro del tubo e il quadrato del diametro dell'ugello
se k= 4 l'ugello ha diametro la metà del tubo
se k =9 l'ugello ha diametro un terzo del tubo
x è il coefficiente di attrito dedotto dalla tabella per Nre 10^6 10^7 e scabrosità bassa
Modificato da NonSoloBolleDiAcqua - 20/02/2015, 08:23:06
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qqcreafis
| Inviato il: 15/1/2011,19:36
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l'ipotetico software dovrebbe funzionare così
dati in ingresso
lunghezza condotto L
altezza h
portata Q
scabrosità o qualcosa del genere
oppure coefficiente di attrito di partenza x
Nreynolds di partenza Nre
Start
a) calcolo diametri condotta e ugelli Nre potenza rendimento energia
b) scelta tra uscire e affinare il calcolo se uscita e(
c) scelta Nre
d) ricalcolo coefficiente di attrito ritorno ad a)
e)presentazione dati
oppure si potrebbe fissare il diametro del tubo e dare in uscita portata e tutto il resto
Modificato da qqcreafis - 15/1/2011, 21:33
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