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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Free Energy : Fake o Real?

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Possibile OU?, semplice ma strano circuito
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Master Digit

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Inviato il: 2/3/2011,11:43

Ciao Bolle, finalmente!!!
Per OU intendo un circuito che paragonato al classico (che ho mostrato nei precedenti post) al quale gli assegno valore di rendimento 100%, questo circuito mi dà 148% quindi sopra l'unità di riferimento.
Voi penso che la intendete come un qualcosa che crea energia in più da niente, nulla, zero e questo è impossibile.
L'ulteriore vantaggio che si ha e che non devi combattere sui picchi di Lenz e non devi fare un classe D a ponte per l'inversione che non è poco in termini di spazio e di soldi.
Il contro è che il motore devi usarlo ad un regime di giri costante in base alla frequenza di accordo.
Ho visto il link e conosco per via dei filtri che uso spesso.
Guarda anche questo: www.df.unipi.it/~ferrante/LC.pdf

Grazie

Master Digit




Modificato da Master Digit - 2/3/2011, 15:37


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Inviato il: 2/3/2011,12:02

Ciao qqcreafis, non penso e non credo di aver creato energia dal nulla.
Succede però che la bobina scalda eccessivamente (rispetto al classico circuito e con la stessa bobina e stessa alimentazione) e molto rapidamente partendo dal nucleo in ferro che è il primo che si scalda (tondino in ferro pieno 4cm di lunghezza 2cm di diametro).

Master Digit



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Inviato il: 2/3/2011,13:18

CITAZIONE (NonSoloBolleDiAcqua @ 2/3/2011, 10:41)
Fammi capire di preciso cosa intendi tu per OU e cosa intendiamo noi.
Ti consiglio di dare un'occhiata al Link per dare vedere il transiente e la trasformata laplaciana.
Saluti
Bolle

Rispondi alla domanda.
Bolle



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Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).

 

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Inviato il: 2/3/2011,13:32

CITAZIONE (Master Digit @ 2/3/2011, 11:43)

Master Digit



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Inviato il: 2/3/2011,13:54

CITAZIONE (Master Digit @ 2/3/2011, 11:43)
Il contro è che il motore devi usarlo ad un regime di giri costante in base alla frequenza di accordo.

Senti,ma tralasciando per un attimo l'entusiasmo che esibisci,e ragionando un attimo....
secondo te,il fatto che tu accordi in frequenza una bobina avvolta su nucleo,può fregargliene più di tanto ad un magnete con massa X?
Stai accordando una capacità con un induttanza,ma che rilevanza può avere,in fisica,su un magnete statico?

 

Master Digit

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Inviato il: 2/3/2011,14:19

No l'accordo ad una determinata frequenza è dovuto al tempo che impiega il condensatore a raggiungera la sua max capacità di carica, abbassando la frequenza ottengo una zona vuota come variazione mentre aumentandola non raggiungo la massima carica e quindi la tensione picco-picco diminuisce.
Il magnete è solo un modo empirico per valutare la forza lavoro rispetto al circuito normale, per capirci con il magnete cilindrico che ho (alto 2,1cm diamtro 2cm 48M 32,07Kg di attrazione a contatto)gia tenendolo in mano a 2cm dalla bobina ti da un movimento forte che e molto meno forte con il circuito classico.
Sto inserendo i grafici per visualizzare le potenze e i dati di media.

Master Digit



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Inviato il: 2/3/2011,14:35

Foto oscilloscopio e foglio di calcolo
http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/6/6/2/6/2/9/0/1298981117.jpg
http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/6/6/2/6/2/9/0/1299072248.jpg

Foglio di calcolo grafici potenze
http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/6/6/2/6/2/9/0/1299072249.jpg
Legenda:
Serie1 = tensione su Bobina
Serie2 = corrente su Bobina
Serie3 = potenza sulla Bobina
Serie4 = potenza assorbita all'alimentazione

Dati:
Pot media positiva su Bobina = 35,64267523 Watt
Pot media negativa su Bobina = -35,64267523 Watt
Pot media da Alimentazione = 31,89381808 Watt/h
Volt alimentazione = 12 Volt
A medi positivi su Bobina = 5,315636347 Ampere
A medi negativi su Bobina = -5,315636347 Ampere
A medi da Alimentazione = 2,657818174 Ampere
A rilevati dal tester sull'alimentazione = 2,66 Ampere


Master Digit




Modificato da Master Digit - 3/3/2011, 18:50


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Inviato il: 2/3/2011,17:11

Eh,ho compreso,hai usato un'onda quadra,e con il mosfet crei un'onda quasi sinusoidale passando dalla risonanza serie (L-C) ad una risonanza parallelo (L\\C).
Però il test di tenere un magnete in mano,o comunque in equilibrio precario,inganna parecchio,non farci affidamento.
Ad esser sincero,se vuoi misurare il flusso magnetico ,si puo' fare un accoppiamento induttivo con un'altra bobina avvolta su nucleo e in posizione assiale simmetrica rispetto a quella pilotata.

 

Master Digit

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Inviato il: 2/3/2011,19:00

Perfetto vedo che hai capito lo schema che è l'evoluzione (si fa per dire) dello schema di inizio discussione(i mosfet che uso sono 2 per fare il deviatore).
So che il test con il magnete in mano è molto precario ma non lo tengo in equilibrio precario, tutt'altro, lo devo tenere con tutta la mano altrimenti mi schizza via, tenendolo ben saldo mi fà sul braccio l'effetto tipo quei massaggiatori, ma molto più forte e a 2/3 cm di distanza.
Avevo pensato anche io alla bobina avvolta su nucleo in posizione assiale simmetrica rispetto a quella pilota e ne ho una identica alla bobina che piloto, solo che cosi non misuro propiamente i Gauss, quindi sto vedendo di costruirmi un tester magnetico con sensore ad effetto Hall tipo quello che ha kekko, anche se non credo sia facile trovare la sonda ad effetto di Hall fina come la sua.

Master Digit



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kekko.alchemi

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Inviato il: 2/3/2011,20:28

CITAZIONE (OggettoVolanteIdentificato @ 2/3/2011, 13:54)
CITAZIONE (Master Digit @ 2/3/2011, 11:43)
Il contro è che il motore devi usarlo ad un regime di giri costante in base alla frequenza di accordo.

Senti,ma tralasciando per un attimo l'entusiasmo che esibisci,e ragionando un attimo....
secondo te,il fatto che tu accordi in frequenza una bobina avvolta su nucleo,può fregargliene più di tanto ad un magnete con massa X?
Stai accordando una capacità con un induttanza,ma che rilevanza può avere,in fisica,su un magnete statico?

OVI è scontato che il sistema di utilizzare il condensatore in serie è il principio teorico del classe D analogico (cercare su wikipedia), inutilizzabile su un motore, perchè come ha fatto notare master l'accordatura non solo cambia in base agli RPM ma soprattutto cambia in base al carico applicato sull'asse anche a partià di giri.

Quindi tanto per cominciare il suo circuito (che poi sta su wikipedia) non potrà MAI essere utilizzato su un motore, immaginate su una macchina ad esempio dove il carico e gli RPM sono variabili, sai che botto fa quel circuito?? faccine/sick.gif

CITAZIONE (OggettoVolanteIdentificato @ 2/3/2011, 17:11)
Eh,ho compreso,hai usato un'onda quadra,e con il mosfet crei un'onda quasi sinusoidale passando dalla risonanza serie (L-C) ad una risonanza parallelo (L\\C).
Però il test di tenere un magnete in mano,o comunque in equilibrio precario,inganna parecchio,non farci affidamento.
Ad esser sincero,se vuoi misurare il flusso magnetico ,si puo' fare un accoppiamento induttivo con un'altra bobina avvolta su nucleo e in posizione assiale simmetrica rispetto a quella pilotata.

E' ovvio faccine/wink.gif Come è ovvio il fatto che se mette un secondario al posto di quel magnete, come un'altra bobina uguale a quella di alimentazione, si rendereà perfettamente conto che l'OU non c'è. E non deve misurare i Gauss mischiando le carte, ma semplicemente i VA che escono dal secondario, se ha un OU del 147% vuoi che dal secondario non esce almeno il 101%?? Hai visto ora come corregge il tiro, dicendo che non è OU ma solamente una prova di pargone con la mia centralina? faccine/sick.gif
Master non conosce la mia centralina, così come non la conosce quasi nessuno, ma lui crede di saperlo vedendo vecchie foto che postai tempo fa. Io non recupero nessun picco, e non uso nessun ampli in classe D. Bolle conosce perfettamente la mia centralina e potrà testimoniare quanto affermo. Provandola con diversi carichi ho misurato efficenze della mia centralina intorno al 99%. Quei grafici che master prende come riferimento sono vecchi e soprattutto fatti con IGBT che hanno una certa caduta di tensione e quindi rendimento leggermente più basso di un mosfet, ma erano fondamentali a causa della loro robustezza.

Master non prendere come riferimento cose mie che non conosci, usa quello che hai, e l'unica cosa che puoi dire (anche se falsa perchè non conosci il cosfi del tuo circuito) è questa: Mettendo un secondario sulla bobina (non magneti o giochetti vari inquantificabili) con il primo circuito ottengo un rendimento del 60% con il secondo siamo all'80% (le percentuali sono un esempio), ma levati di testa l'OU e soprattutto levati dalla testa di poter migliorare una cosa che rende il 99%, e che in più non conosci, migliora quello che hai come partenza, che di certo non è la mia centralina.

PS: Master ma la natura ancora non ti ha dato una lezione? Prima il Perendev, poi il tuo fanta-motore, adesso il circuito LC... che altro? faccine/crutch.gif
Tra poco (vedrete) verrà fuori che dirà che il suo circuito è OU ma solamente perchè rende (secondo lui) quasi il doppio di un suo circuito a onda quadra. Ma a questo punto penso non conosca il significato di OU che significa Over Unity= Sopra l'Unità. Mischierà le carte, cancellerà e modificherà post precedenti, non metterà mai un secondario con una bobina, e alla fine anche davanti alla realtà e cioè all' UU= Under Unity, pretenderà di aver ragione lui. Ed è questo il motivo per cui non mi ci confronto neanche, perchè tanto il dialogo è inutile quando non c'è umiltà di imparare specialmente su argomenti come questi. Ma pensa un po' quanto siamo stupidi noi, arriva master con un condensatore e una bobina, e risolve i problemi del mondo...

Saluti kekko




Modificato da kekko.alchemi - 2/3/2011, 20:58


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Master Digit

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Inviato il: 3/3/2011,00:01

Posto quì sotto i grafici con circuito classico con ponte ad H e relative misure ipotizzando un alimentazione di 12Volt (la curva della corrente campionata é comel grafico di Kekko)
http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/6/6/2/6/2/9/0/1299104719.jpg

Quì sotto il grafico anche con la curva della potenza sulla bobina
http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/6/6/2/6/2/9/0/1299104720.jpg
Legenda:
Serie1 = tensione su Bobina
Serie2 = corrente su Bobina
Serie3 = potenza sulla Bobina

Dati:
Pot media positiva su Bobina = 74,2903 Watt
Pot media negativa su Bobina = -78,0869 Watt
Pot media da Alimentazione = 152,3772 Watt/h
Volt alimentazione =12 Volt
A medi positivi su Bobina = 6,190858 Ampere
A medi negativi su Bobina = -6,50724 Ampere
A medi da Alimentazione = 12,6981 Ampere


Ora facciamo un pò di conti sulla resa in potenza alla bobina dei due circuiti di pilotaggio:
(potenza semionda positiva + semionda negativa) 152,3772W/71,2853W (P sem pos+sem neg mio circuito)=2,1375668
Quindi potenza assorbita all'alimentatore dal mio circuito 31,89382W/h*2,1375668 = 68,17517144 Watt/h rispetto ai 152,3772 Watt/h assorbiti dal circuito classico a ponte H per ottenere la stessa potenza media sulla bobina.
A questo punto i numeri commentano da soli e non è teoria ma fatti reali.
Io oltre a questo non ho altro da dirvi, a parte la publicazione del semplicissimo schema in modo di chiarire specialmente a kekko, il quale non si è neanche soffermato a capire qual'è il mio circuito in quanto lo confronta con una bobina e condensatore in serie su una spiegazione di filtri su wikipidia, il funzionamento semplice ed elementare che però a dei personaggi è sfuggito non per ignoranza ma per pregiudizio.

I FATTI SONO LE UNICHE COSE CHE PARLANO, QUINDI CHI VUOLE DENIGRARE IL MIO LAVORO OFFERTO A TUTTI GRATUITAMENTE, DEVE INVALIDARE I MIEI DATI ALTRIMENTI TACCIA

Master Digit




Modificato da Master Digit - 3/3/2011, 18:53


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kekko.alchemi

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Inviato il: 3/3/2011,00:26

Ancora non hai finito? I miei dati sono sempre quelli, 95-98% di rendimento del motore e per ottenere questo è ovvio che la mia centralina rende il 99%. Non la puoi migliorare, e non puoi ottenere OU, e su questo sono d'accordo tutti, addetti e non addetti ai lavori.

Per quanto riguarda il resto non capisco perchè mi tiri sempre in ballo in quello che fai, non capisco perchè rosichi così tanto del mio operato a tal punto che lo vuoi screditare migliorandolo, ma non puoi, e questo è ovvio.
Senza offesa, ma ti invito a non citare più nelle tue conclusioni e discorsi, ne me e ne i progetti di cui mi occupo, SPECIALMENTE IN QUESTA SEZIONE, se devi mettere a confronto dei circuiti tuoi fallo, ma non prendere foto mie (fra l'altro vecchie) e sparlarne dicendo cose false e che soprattutto non conosci, altrimenti mi vedrò costretto a chiedere all'amministratore di prendere provvedimenti. Spero hai afferrato il concetto, detto questo buon divertimento.

Kekko



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Inviato il: 3/3/2011,00:40

Scusa Kekko, io sto solo utilizzando i dati che hai postato per renderli pubblici e fruibili da tutti, non sono mica venuto a rubare nei cassetti di casa tua un tuo progetto o dei tuoi dati, sto solo facendo dei paragoni su un circuito classico che guardacaso è come quello che hai fatto 8 mesi fa e del quale hai postato i grafici, quindi perchè non confrontarli visto che, ribadisco, sono pubblici.
Inoltre io non sto per niente rosicando ma, come ti ho detto migliaia di volte, questo mio lavoro si basa sul motore di FLYNN del quale l'unica realizzazione esistente in questo forum è il vostro MK12, quindi risulta inevitabile il parlarne o fare confronti.
Se facevo un progetto eolico quasi sicuramente mi sarei imbattuto con la miglior realizzazione in questo campo e penso che forse avrei trovato altre persone, per lo meno lo spero.
Se aveste preso la cosa con ottica diversa si sarebbe potuto fare dell'altro.
Comunque ho detto prima che quello che dovevo postare lo postato mi manca soloo da postare lo schemino e la discussione è finita.
Saranno gli altri poi che se vorranno realizzare quanto da me illustrato e provato daranno il loro giudizio positivo o negativo e magari saranno utilizzati i miei dati per altre cose basta che ne sia riportato il nome dell'autore.

Master Digit



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Inviato il: 3/3/2011,00:54

Non è l'unica realizzazione esistente nel forum, ma nel mondo! Visto che Flynn non ha neanche un video o quant'altro a testimonianza del suo operato.

Ti ripeto che il mio non è un classico circuito come PENSI te, Bolle ne è testimone, e quei grafici non corrispondono affatto ad un pilotaggio di un classico ponte ad H, quello che pensi te non conta, visto che è una cosa mia. Dunque da analisi veloce, il tuo circuito "va bene" per un motore che gira a giri costanti con un carico costante... Ma dove esiste un utilizzo così?? Non ne vedo proprio l'utilità se non per un gioco. Fra l'altro a differenza di quello che pensi non rende affatto di più, se tu lo sai o no, un condensatore elettrolitico ha un rendimento di circa il 90-93%, in frequenza poi non te lo voglio neanche dire, e quindi il tuo circuito (il cui amperaggio passa per il condensatore) non supererà mai questo rendimento, ma ti ripeto che non hai ne gli strumenti adatti e ne le competenze per verificarlo, e una prova ne è il fatto che parli di un magnete che ti fa vibrare il braccio, un carico davvero noto e quantificabile! MA MI FACCIA IL PIACEREEE!!!

Spero che chi leggerà non rimarrà illuso sprecando tempo e soldi nelle cose che affermi, perchè sono false e prive di fondamenta, e in più non è affatto bello illudere le persone, forse vuoi ricambiare al mondo ciò che ti ha fatto a te con il Perendev??

Quello che ho scritto nel post precedente resta valido, non insistere, parla di cose tue e basta, non di puttanate che PRESUMI siano come dici te, perchè non è così affatto.

Buon divertimento.



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Inviato il: 3/3/2011,01:05

KEKKO I MIEI SONO FATTI E NON COSE FALSE E PRIVE DI FONDAMENTA
I dati da me postati trovano riscontro con le forme d'onda delle foto che ho fatto dell'oscilloscopio ed inoltre non si spendono cifre da capogiro per replicare quel che ho fatto ma bastano 6 euro, capisci 6 euro.
Io comunque non ho ancora visto un video o una foto dove mostri che accendi un carico di 980 Watt dandone 1000 Watt, invece io quel che ho detto l'ho dimostrato con cose REALI

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Master digit



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