Sembra che nessuno sia in grado di dare una spiegazione plausibile e ben descritta di quel che avviene e perchè avviene?

PS: anche con l'oste Kekko basta riaccordare la frequenza in base alla grandezza del circuito magnetico (l'oste sarebbe un lavoro o meccanico o elettrico, in questo caso meccanico)

Master Digit

Sembra che nessuno abbia voglia di dare una qualche spiegazione, ed i motivi possono essere solo due.
1- la cosa non è di facile spiegazione o non è affatto spiegabile
2- la cosa è talmente ovvia per cui non mi scomodo a dare spiegazioni

Per il primo motivo sarebbe bello discuterne e valutare la cosa assieme ad altri, mentre per il secondo motivo sarebbe utile spiegare a tutti il perchè avviene questo, anche perchè un Forum serve propio a questo.... o no!!!!! <moderatore

Master Digit

Master,
non c'è la frequenza di lavoro,nè l'induttanza della bobina, nè la capacità dell'elettrolitico NP,nè è comprensibile lo schema di commutazione (non si disegna così).
E l'amperometro non si collega così:se operi in onda quadra ci sono disturbi delle armoniche che fanno sballare la lettura dei 3.4 Ampere.
Come pensi che ti risponda qualcuno?

Ciao O.V.I., mi sa che non hai letto tutto.
Se rileggi con più calma ti accorgerai che la frequenza e di circa 100 Hz, l'induttanza della bobina non l'ho calcolata ma ho riportato il valore resistivo in CC, le misure della bobina e il diametro del filo, il valore del condensatore dipende dalla frequenza alla quale si vuol far lavorare il circuito per farlo entrare in risonanza, nel mio caso ho usato 4 condensatori elettrolitici messi in questo modo:
1 coppia formata da 2 condensatori in serie da 680 uf 200vl collegando i terminali negativi, la serie dei due condensatori, collegati in parallelo sui terminali positivi ad un altra coppia uguale, il tutto con 4 diodi 1n5402 con il Katodo sul positivo e l'anodo sul negativo di ogni condensatore.
In questo modo ho ottenuto un condensatore sempre da 680 uf 200vl ma con doppia capacità di corrente per non farli scaldare e quindi esplodere.
Lo schema di commuttazione è rappresentato a blocchi come dichiarato nel mio post facendo riferimento per la logica allo schema postato ad inizio discussione (il deviatore a levetta).
Se interessa posto lo schema da me realizzato, e con il quale ho fatto le misurazioni, composto da un transistor e due mosfet uno N e uno P.
Infine l'amperometro è collegato così in primis perchè l'onda non è quadra come puoi vedere dal grafico dell'oscilloscopio postato e perchè per effettuare misura di corrente fornita dall'alimentazione e la tensione sulla bobina con l'oscilloscopio, il comune (GND) di questo deve essere necessariamente il positivo di alimentazione.
In ogni caso se misurassi un onda quadra in questo modo, la misura della corrente che avrei con l'oscilloscopio (utilizzo esclusivamente lo shunt da 0,01 Ohm presente nel tester) mi mostrerebbe la reale corrente con le relative armoniche che comunque con il circuito 1 non sono presenti per via del diodo di recupero sulla bobina.
Ora che mi dici, perchè non mi risponde nessuno?

Master Digit

Ciao Kekko , come và?
Mi sa non troppo bene perchè se quoti tutto quello che ha detto O.V.I. ha problemi di vista nel leggere quello che ho scritto.
Magari da adesso comincio a postare le mie discussioni in questo modo per essere leggibile.
Mi farebbe piacere riempire queste mie mancanze a vostro dire con domande mirate alle quali proverò a rispondere, anche se ad alcune ho risposto varie volte anche due post antecedenti questo,......ma sembra non siano visibili, mha.....

Master Digit

PS: Fra l'altro mi sembra di averti già dimostrato con formule precise come non c'è assolutamente OU, quando compi lavoro... Fine no, ancora c'è da continuare?

Ho modificato il post sopra, aggiungendo delle cose...

scusa kekko, la discussione da me aperta l'ho chiamata "Possibile OU?".
Hai notato quel simbolo che nella lingua italiana si chiama "Punto interrogativo"?
Quindi io non affermo, ma domando e tu mi hai risposto con delle formule teoriche su un grafico di misurazioni pratiche e non teoriche.
ribadisco che il grafico che vedi dell'oscilloscopio c'è anche "l'oste"in quanto quello è il grafico che visualizzo mentre la bobina fa fare su e giù ad un peso di 2 kg in ferro, quindi sta compiendo un lavoro che non è quello da te calcolato propio perchè il ferro ha un isteresi ed il circuito inverte continuamente la polarizzazione della bobina e quindi sul ferro c'è meno attrazione per via della sua isteresi.
Ho detto anche svariate volte che non ho calcolato la resistenza della bobina ma l'ho misurata in CC e ribadisco in CC con un tester apposito che misura resistenze fino a 0,001 Ohm REALMENTE e non con calcoli.
Magari mi puoi aiutare a calcolare l'induttanza, ma non vedo a che possa servire perchè la chiave del circuito non è nella misura della bobina o del condensatore, che possono essere modificati a piacere in base alla frequenza alla quale ci serve far risuonare il circuito.
Per ultimo, l'amperaggio, ti ho spiegato come lo ho misurato, lo vedi anche REALMENTE nella foto dell'oscilloscopio, quindi non so che dirti, illuminami e dimmi come misureresti tu REALMENTE la corrente che fornisce l'alimentatore al circuito, però ti prego, non rispondere non rispondendo!!!

Master Digit

A tutto il resto non ti rispondo, sono stufo, un giorno capirai anche che la resistenza non si misura/calcola così, quello si fa a scuola.

Ti rispondo solo a questo:
Ma con quell'oscilloscopio che ci fai, se poi non calcoli l'integrale della forma d'onda dell'amperaggio? Il caffè? Con quell'oscilloscopio non ci fai nulla, per fare quello che vorresti fare (misurare l'amperaggio su uno shunt) come minimo ti serve un oscilloscopio digitale che ti calcola gli integrali delle fomre d'onda.

Ma questo non è vero, basta inserire il grafico su computer e con un software tirare fuori il dato.

Mi togli una curiosità?...poi smetto
Hai provato a pilotare le bobine dell'MK12 in questo modo, occhio non dico con forme d'onda e dente di sega create ad och con un microprocessore, ma dico nel modo descritto da me.

Se la tua risposta e no, se ti invio lo schema e i tre pezzi elettronici che servono ti andrebbe di fare la prova quando hai del tempo?

Master Digit

Per quanto mi riguarda,la discussione è molto pasticciata; ci sono dati sparpagliati qua e la' e sistemi
che solitamente non adopero mai,come ad esempio la massa dell'oscilloscopio sul + della batteria,o il non-utilizzo di un alimentatore stabilizzato quando occorre fare misure attendibili.Non opero e non lavoro mai così,Master.Nè faccio un mix tra schema elettrico e schema a blocchi.

Un esempio:

O.V.I. per l'ingarbugliamento hai ragione perchè purtroppo la discussione continua a prendere la piega sulla mia credibilità piuttosto che avanzare nel raggionamento, per cui si creano nuove discussioni cercando di riallacciarsi alle vecchie e ingarbugliandosi perchè dopo svariati giorni uno perde anche il filo del discorso, sai anche io ho altro da fare e nei ritagli cerco di portare avanti la discussione.

Ok kekko BASTA!!!
Io ti ho chiesto di provare sul tuo motore e non di dirmi i risultati o di postare o fare chissachè anche perchè il risultato io lo conosco.
ti ho solo chiesto "hai provato???" e per me la risposta che volevo sentire e SI ci ho gia provato o NO non ci ho provato se ho tempo lo faccio PUNTO.
Ti ho anche chiesto tu come faresti le misure ma non mi rispondi (per integrare una forma d'onda basta campionarla e fare la media dei punti di campionamento ma tu ti ostini a credere che io sio un cog****ne mentre....)
Me so stufato,......ma chi me lo fa fà.......ognuno per la sua strada come degli omertosi....siamo ancora nel medioevo e ci meritiamo tutto questo .

Ciao e buonanotte a tutti senza rancore alcuno

Master Digit