Si, confermo, e aggiungo che in realtà l'aria "leggermente" si muove, cioè arrivando al soffitto si raffredda, e scende, vicino alle pareti (vedete la forma "a cupola"?),
quindi c'è un leggerissimo movimento "a fontana", dal basso all'alto, e dal centro ai lati della stanza,
tutto ciò deve essere evitato, o molto limitato per garantire il comfort.

-D-

Io purtroppo sui grafici che rappresentano le temperature degli impianti a pavimento, e quindi anche quello proposto in questa discussione, ho dei dubbi...alcune cose non mi convincono...qualcuno ha qualche simulatore oppure occorre riprodurre ( sarebbe meglio) 'la realtà'?
Bolle

Cosa non ti convince?
chiaramente sono schemi semplificati, tutto dipende dalla vera forma della stnza
-D-

Come detto le temperature non mi convincono...bello se fosse vero...tu hai avuto modo di verificare le temperature?Bolle

Perfetto, ti ringrazierei se mi facessi qualche misura...non sono convinto del grafico...il mio dubbio riguarda le temperature dell'aria...indipendentemente dai mobili e connessi...a mio avviso avviene una stratificazione in alto...ipotizzo accada questo:


Non è che sia una cosa molto diversa da quella che si vede nel grafico ( ed anche nel web/deplian pubblicitari) ...ma non mi convince la temperatura messa in quel modo.CiaoBolle

Più analizzo la parte teorica per realizzare il simulatore e più affondo...vabbè...parto anche se non so dove andrò...heheheSono apprezzati gli aiuti ...anche per confronto...in questo mondo che è un campo minato...che sembra molto lontano da quello che si legge...forse per le troppe semplificazioni. Cmq in questo momento mi trovo ad avere troppe le parentesi aperte...se non getto alcune basi c'è il rischio che non parta più.Quindi parto dalla fondamenta del progetto e da un ipotetico simulatore: Il tubo.Analiziamo questo oggetto strano che già in passato (per altri versi) ha presentato delle sorprese.Il tubo in un impianto a pavimento è il mezzo mediante il quale l'acqua ad una temperatura di 30/40 °C scorre e ha un unico compito :scambio termico.Vediamo 'filosoficamente' il percorso dell'acqua spinta nel tubo da una pompa:1. parte dalla 'caldaia' ( o chi scalda l'acqua).2. passa per la centralina (chiamata mandata...sembra una parolona ma non è altro che un grosso tubo da cui partono altri tubi ...con possibilità di chiuderne alcuni (foto sotto))3. inizia un percorso per arrivare all'ambiente che deve scaldare (la chiameremo strada di andata)4. percorre l'ambiente da scaldare ( ad esempio una stanza)5. effettua il inverso per tornare alla centralina (chiamata ritorno (il percorso lo chiameremo strada di ritorno))6. entra nuovamente nella caldaia.Per ovvi motivi, la temperatura dell'acqua partendo dalla caldaia ed entrando nella centralina ha la temperatura più alta...poi per forza di cose...visto che il tubo scambia calore...l'acqua è soggetta a freddarsi...e tornerà nella caldaia alla temperatura più bassa....se tornasse alla stessa temperatura vorrebbe dire che il tubo e quindi l'acqua non è riuscita a scambiare nulla...in questa condizione stiamo pompando ( facendio girare l'acqua el tubo ) inutilmente.Spesso negli appartamenti con impianti tradizionali si è in grado di percepire il pavimento più caldo nelle vicinanze della centralina...da dove partono e tornano tutte le diramazioni....perchè i tubi sono isolati in modo non appropriato.Per far capire meglio di cosa stiamo parlando ...vediamo questa centralina ( sono stati isolati i tubi di sola andata... )



Ovvio che nel riscaldamento a pavimento il tubo non deve essere isolato termicamente.Veniamo alla prima domanda che mi sono posto: e' indifferente il percorso che viene fatto seguire ai tubi negli impianti a pavimento? Sotto vedete alcune realizzazioni.


Infine..una domanda semplice semplice...ma quanti metri di tubo occorrono per una stanza? ( maronna...maruzzella ) Cè un percorso minimo? Si può risparmiare sul numero delle curve? Cavolo mi sembra di essere precipitato in un algoritmo frattale... Scherzo...Bolle

In attesa di qualche confronto ho realizzato un Software per calcolare i metri di tubo che sono necessari per riempire una stanza....anche perchè occorre capire con precisione i costi dell'impianto. Come ho anticipato prima dalla faccina...son rimansto sopreso dalla lunghezza del tubo...il sw effettua un angolo a 90°...ovviamente va realizzata la curva.Salta fuori che realizzando un percorso a chiocchiola una stanza di 5x5 metri (25mq) con i tubi distanti 10 cm ...i metri necessari sono 245 metri di tubo!!!!!

Vedremo quali sono i percorsi da seguire...quali sono le differenze...ed altro.Bolle

questi sono i gradi di una stanza chiusa


forse i gradi che avevi visto si riferivano a stanze aperte


Comunque i tubi non possono essere messi cosi' stretti come hai provato a chiocciola.

Appena posso scannerizzo i dati della casa

Questo si che mi torna...i dati li hai presi tu?

>...ma quanti metri di tubo occorrono per una stanza?

dipende da quanta energia devi fornire alla stanza per riscardarla/raffreddarla.

Il processo di calcolo e' inverso.
1) Quanta energia hai bisogno nella stanza/casa?
2) quanta energia e'capace di trasferire il tuo scambiatore?
- scambiatore formato da tubo di multistrato, domopack...pavimento....etc
3) quindi calcoli i mt lineari di tubo ovviamente considerando la sua superficie di scambio (sempre formata da multistrato, domopack etcc,). Il calcolo e' simile ad uno scambiatore di un boiler. Certo li visto che sono gia' fatti troverai minore resistenza dei fighetti.
Considera inoltre che l'energia che non scambi subito per conduzione e irragiamento usando il tuo sistema di scambio ( a meno delle perdite ) ti rimane nell'impianto di riscaldamento e se hai un sistema intelligente e'solo questione di tempo, tale energia viene, prima o poi, irradiata nella casa. Certo sarebbe meglio prima che poi. La stessa cosa la fa il massetto ....ma molto, molto, molto dopo. Il massetto poi la irradia con la sua inerzia termica, anche se avrai dovuto aspettare giorni e avrai fornito energia a go go prima di tirare su la temperatura del massetto di qualche grado.

Ps: questo sistema viene trovato un po' ostico ...vai a capire perche' :-). Considera inoltre che troverai persone che si fermano sulla virgola e non sul punto. :-).

Bene...
ora si che si parte sul serio...

Sun,la conducibilità termica del multitrato si agira sui 0.4-0.5 W/mk ed il costo per il 16mm di diametro si agira sui 4Euro al metro...è il materiale economicamente/prestazionalmente migliore? Avevi fatto qualche ricerca in merito?

Ciao
Bolle