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sun_son
| Inviato il: 18/10/2011,12:35
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>Qualcuno sa il costo del tubo di multistrato al metro?
recentemente da leroy.... un tubo da 50mt da 16 mm costava 46Euro con guaina isolante......
Considera comunque qualcosa come 1euro/metro da 16 mm.
QUOTE (NonSoloBolleDiAcqua @ 18/10/2011, 12:17) Bene... ora si che si parte sul serio...  QUOTE (sun_son @ 18/10/2011, 12:04) dipende da quanta energia devi fornire alla stanza per riscardarla/raffreddarla. certo, ma è un complicato equilibrio...che si poggia sui delta termici...interno casa, esterno casa e sotto impianto...perchè anche mettendo un 5 cm di polistirolo il pavimento dissipa...come dissipano tetto e pareti...nel dimensionare i tubi non c'è solo la lunghezza...ma anche il diametro...ed il costo. Insomma le variabili sono molte...come molte sono le situazioni. Ora rispetto il tuo sistema c'è un'unica differenza sostanziale ...il pavimento è sollevato e ha una intercapedine di aria, dovuta solo ad un motivo di comodità...per il resto è tutto praticamente uguale. Bolle
L'aria ferma e secca e' un isolante eccezionale.
> Insomma le variabili sono molte...come molte sono le situazioni.
riparti come si partii nel 2009 :-)
Caldaia con potenza max di 24Kw scalda una casa di 100mt^2 (non sui poli..... dalle nostre parti :-) ) Poi puoi chiedere a qualcuno di farti la divisione o moltiplicazione.......... L'approccio e'sempre quello, squadra che vince non si cambia. :-).
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sun_son
| Inviato il: 18/10/2011,12:55
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Alle fine li vorrei proprio vedere questi che sanno tutto, anche su questi impianti che non esistono ancora (perche' si parla di sistemi fai da te a basso costo) a fare dei calcoli su una calcolatrice che ha il punto :-).
Certo chiedergli di fare una progettazione adeguata e dettagliata, senza le loro "tabelle"che gli sono piovute dal cielo, (che pero'chiedono a te e devi dimostrargli che il tuo progetto funzioni con una progettazione dettagliata e adeguata) del tuo sistema fai da te e'cosa proibitiva. E'proibitiva poiche'secondo Loro richiedera' una complessita'di equilibri.... calcoli e una marea di caxxxte, poiche' non sanno da dove provengono quelle tabelle e di progettazione non hanno neanche la piu' pallida idea, neanche della parola stessa.......
Spesso ignorano anche il principio della conservazione dell'energia......
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NonSoloBolleDiAcqua
| Inviato il: 18/10/2011,13:51
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CITAZIONE (sun_son @ 18/10/2011, 13:35) ...con guaina isolante......
La guaina isolante esterna si riesce a levare oppure niente da fare e la conducibilità rimane quella?
CITAZIONE (troccola @ 18/10/2011, 13:03) Il costo è di 0,6 Euro al metro.
Ottima notizia...già mi stavo deprimendo per il costo...pensavo costasse 4E al metrolineare....
CITAZIONE (sun_son @ 18/10/2011, 13:35) riparti come si partii nel 2009 :-)
Si...con la variante che il solare termico a supporto dell'impianto è l'atto finale...con variante del solare a concentrazione e produzione di energia elettrica variante della variante con 
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Chi sa raccontare bene le bugie ha la verità in pugno (by PinoTux).
Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).
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sun_son
| Inviato il: 18/10/2011,15:13
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[QUOTE=NonSoloBolleDiAcqua,18/10/2011, 14:51 ?t=48098663&st=45#entry336303670]
QUOTE (sun_son @ 18/10/2011, 13:35) ...con guaina isolante......
La guaina isolante esterna si riesce a levare oppure niente da fare e la conducibilità rimane quella?
si toglie e'la spugnetta isolante blue o verde, come quella usata per i tubi di rame .........se la togli il tubo rimane nudo.....bianco.
>Si...con la variante che il solare termico a supporto dell'impianto è l'atto finale...con variante
> del solare a concentrazione
>e produzione di energia elettrica variante della variante con
Per il pavimento e' inutile concentrare il sole la temperatura e'cosi bassa.......ad ogni passaggio perdi efficienza (anche lo specchio perde.....) lascia tutto cosi, vetri piani...............
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NonSoloBolleDiAcqua
| Inviato il: 18/10/2011,18:24
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Ok, ma si riescono a trovare senza pellicola esterna...meno materiale meno soldi...anche se non è sempre vero...
Nel concentatore solare le temperature vanno oltre i 200° ....anche se le perdite sono alte sono una manna dal cielo ma solo in inverno.
Cmq vediamo quello che viene fuori ora è troppo presto parlare del concentratore...vediamo gli sviluppi. I concentratori piani vanno benissimo...meglio se non focalizzanti ( W qq) per me è stata una grande novità...se non lo hai già fatto, dai un'occhiata alla discussione ho fatto un piccolo sw per far capire meglio di cosa si tratta.C'è tanta ma tanta carne al fuoco.
Ciao
Bolle
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Chi sa raccontare bene le bugie ha la verità in pugno (by PinoTux).
Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).
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sun_son
| Inviato il: 19/10/2011,13:18
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La temperatura se rimane bassa e'meglio per infiniti motivi, lo suggerii anche nel Mammozzo.....
Per il riscaldamento a pavimento non ha senso alzare la temperatura, poiche'ad ogni alterazione di stato si perde in efficienza. Piu'il delta T, tra temperatura esterna (qualla ambiente) e quella interna e' basso meglio' e' e arrivare a 40 C non e'un problema anche in inverno, almeno nelle nostre latitudini.
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Tizio.8020
Watt 
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| Inviato il: 21/10/2011,09:07
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Il multistrato esiste con, e senza isolante, ci mancherebbe altro!
L'isolante te lo fanno pagare, e salato!
Quando ho acquistato il Tubo per gli impianti della casa in ristrutturazione, ho usufruito di un'offerta della Geberit.
350 m di tubo multistrato da 20 mm , isolato, oltre al set della pinzatrice a pressione (me l'hanno rubata insieme a tutte le attrezzature!!!!, senza nemmeno mai usarla), costavano meno di 1000 €.
Il non isolato, costa molto, molto , meno.
Io poi parlo del vecchio Geberit "Mepla", credo non lo facciano nemmeno più.
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The_ALL
| Inviato il: 21/12/2011,12:06
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mi sono dimenticato di prendere i dati a casa, devo ricordarmi.
Ad ogni modo le curve di temperatura per il riscaldamento a pavimento sono quelle piu' vicine alla curva ideale.
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mrclimatico
| Inviato il: 15/1/2012,16:03
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I vantaggi di un impianto ad irraggiamento sono indubbi. Hai mai pensato ai pannelli ad irraggiamento? Cerca su Google pannelliradianti senza spazi e se non li conosci, vedrai un sistema semplice efficiente ed efficace per riscaldare la tua abitazione CITAZIONE (NonSoloBolleDiAcqua @ 5/10/2011, 07:18) Ci proviamo nuovamente con questa nuova discussione. è partita in modo complicato e probabilmetne non è stata capita molto...ci riprovo perchè sono fortemente interessato alla realizzazione...ovviamente per scopi personali.Propongo il mio punto di vista e la mia ipotesi...ma non è detto che non in corsa...anzi ...ne parliamo per verificare la fattibilità e i dubbi che ho.Prima di tutto vediamo i pro ed i contro ...almeno quello che ci raccontano 'gli esperti'.Premetto che ho iniziato a porre le basi teoriche realizzando ...che negli esempi serve per capire le perdite...in questo caso ...è utile per capire quanto calore viene trasferito alla casa...insomma simuleremo...sperando di simulare la realtà L'immagine che riporto è una sezione di un impianto a pavimento...ma quello che ho in mente di fare è un'altra cosa...poi la vediamo.
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