| drmacchi11
| Inviato il: 23/10/2011,21:11
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Avendo una cantina con problemi di umidità in parte risolti, ma non del tutto, ho sperimentato una nuova tecnica.
Partiamo da alcune fondamentali di compravata efficacia :
1) L'uso di sali assorbenti in apposte vaschette raccogli umidità : questi prodotti spesso venduti come se contenessero chissa quale "elemento segreto" in realtà contengono del semplice cloruro di calcio. Alcune precisazioni a tale riguardo : sappiate che esistono il cloruro di calcio esaidrato (coniugato con 6 molecole di acqua) e quello bi-idrato (due molec.acqua), ovviamente è meglio quello con due ! Inoltre importante è la conformazione : meglio le scaglie rispetto alla polvere fine
2) Tale cantina è stato il motivo di iscrizione a questo forum ! ed avevo ricevuto una brillante proposta , quello del lamierino che fa consensare l'umidità nelle vecchie polveriere
Non ho fatto il lamierino sulla volta del soffitto (troppo laborioso fissarlo al soffitto), ho preferito fare lo scavo esterno circostante, ma ho creato un semplice device che ne riprende il concetto e l'ho confrontato con altre soluzioni.
A) contenitore plastico generico , con un kilo di CaCl2.2H2O racchiuso in un collant traspirante B) contenitore plastico apposito per l'uso coi sali (la cassetta col coperchio blue nella foto) contente un kilo di CaCl2.2H2O sparso su un piano C) tubo metallico (un pezzo di canale scolo grondaia) un kilo di CaCl2.2H2O disposto al suo interno per tutta la lunghezza del tubo stesso , una ventola da pc all'imbocco ed una retina in fondo che blocca la caduta delle scaglie di sale visto che il tubo è in obliquo per fare uscire la condensa.
La prova di comparazione A,B,C è partita allo stesso momento, disposti uno accanto all'altro ed il paramentro di valutazione è l'umidità raccolta nelle rispettive vaschette (quantità-volume) Come vedete dalla foto le due vaschette con sale non presentano neppure il sale umido in superficie 1 , mentre il tubo ha gà raccolto almeno 1-2 bicchieri di umidità !
N.B l'acqua raccolta è scura perchè il tubo era vecchio e lercio !
La spesa viene ammortizzata dal fare poi evaporare (ovviamente all'esterno di casa e recuperare il sale in buona parte !
I 3 sistemi assieme :
Le due vaschette :
Il tubo :
Condensa raccolta:
Scarsa raccolta con le vaschette :
| | | | Geppetto1
| Inviato il: 26/10/2011,16:08
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Bel lavoro ,complimenti.Allora il miglior risultato è quello con il tubo per grondaia obliquo.Forse però è meglio procurarsi un tubo in plastica avendo a che fare con un sale.Se si usa del semplice sale da cucina o cloruro di sodio funziona lo stesso ,magari un pò meno ?Mio fratello usa uno di questi deumidificatori per una stanza umida ,gli dirò che invece di stare sempre a comperare sale nuovo di asciugare quello vecchio come hai detto tu,magari mettendolo vicino una fonte di calore.
| | | | drmacchi11
| Inviato il: 26/10/2011,23:33
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Dunque il sale migliore in assoluto è il cloruro di calcio , ma guarda che lo trovi anche al consorzio e non costa molto di più del sale da cucina.
considera che a temp. 20C (293Kelvin) NaCl ha una solubilità in acqua di : 358g/lt contro i 760 del CaCl2 , quindi per assorbire la stessa quantità di acqua in pratica devi usare il doppio del sale ! e quindi la spesa raddoppia !
il tubo , ora che si corrode, ne passano di anni......... inoltre considera che resta sempre + freddo del corrispondente in plastica e questo facilità la condensazione dell'acqua. infatti se guardi la carta psicrometrica (diagramma Mollier dell'acqua) vedi che la condensazione si verifica sulle superfici fredde ossia quella che hanno una temp. inferiore a quella di rugiada . questo spiega il perchè della condensa sui vetri di casa ! Un metro cubo d’aria, ad esempio, può contenere alla temperatura di zero gradi un massimo di 4 grammi di acqua. A temperatura di venti gradi ne contiene 15. Il motivo per cui la condensa appare principalmente sulle vetrate delle finestre dipende dal fatto che queste hanno una temperatura più bassa rispetto a quella della stanza. lo stesso vale nel confronto fra i due tubi, quello metallico resta + freddo di quello plastico e quindi condensa meglio. ciao!
| | | | drmacchi11
| Inviato il: 30/10/2011,11:53
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UPDATE al 30.10.2011
Sono passati 10 giorni da inizio prova.
reattore a TUBO : acqua raccolta = 1950 ml , il peso dell'acqua è di 2770 gr , quindi in essa sono contenuti 820 gr di sale (in pratica ho consumato 82% sale inserito) ha assorbito 1950 gr acqua circa (non tendo conto dell'incremento di volume dovuto al sale, trascurabile)
reattore a salsicciotto, senza flusso aria : peso = 1300 gr , quindi ha assorbito 300 gr acqua
il rapporto di prestazione è quindi di 1950/300= 6,5
<u>Il reattore a TUBO CON VENTILAZIONE FORZATA rende 6,5 volte di più del semplice contatto dello stesso quantitativo di sale con l'aria< Inoltre in 10 giorni "consumo "820 gr di sale Inoltre in 10 giorni asporto dall'ambiente circa 2 litri di acqua/u>
OBBIETTIVI PROSSIMI: 1) evaporare e confermare che ritrovo circa 820 gr di sale 2)Aumentare il numero dei tubi, ipotizzo una batteria di 10 tubi
Quindi in 10 giorni dovrei avere una resa di 20 litri di acqua raccolti.
Cosa rappresentano quei 20 litri di acqua? Nello stesso ambiente raccolgo usando per circa 4 ore un deumidificatore a corrente 2 litri di acqua, quindi corrispondono a 40 ore di funzionamento a 300 watt : ossia 12 kwh
Prendendo ultima mia bolletta, ho speso 140 € per 709 kwh , quindi 0,19746 €/kwh
Quindi in 10 giorni con 10 tubi faccio il lavoro di 10 giorni (da 4 ore di lavoro) del deumificatore che consumo 0,19746*12= 2,40 euro In un anno risparmio circa 88 euro di corrente (da verificare il recupero del sale) L'evaporazione della soluzione salina la farò con un essicatore solare a concentrazione o a lattine di birra con aria calda !
| | | | | | | mapagali
milliWatt Gruppo:Utente Messaggi:1
Stato:
| Inviato il: 6/5/2013,12:34
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CITAZIONE (drmacchi11 @ 30/10/2011, 12:53) UPDATE al 30.10.2011
Sono passati 10 giorni da inizio prova.
reattore a TUBO : acqua raccolta = 1950 ml , il peso dell'acqua è di 2770 gr , quindi in essa sono contenuti 820 gr di sale (in pratica ho consumato 82% sale inserito) ha assorbito 1950 gr acqua circa (non tendo conto dell'incremento di volume dovuto al sale, trascurabile)
reattore a salsicciotto, senza flusso aria : peso = 1300 gr , quindi ha assorbito 300 gr acqua
il rapporto di prestazione è quindi di 1950/300= 6,5
<u>Il reattore a TUBO CON VENTILAZIONE FORZATA rende 6,5 volte di più del semplice contatto dello stesso quantitativo di sale con l'aria< Inoltre in 10 giorni "consumo "820 gr di sale Inoltre in 10 giorni asporto dall'ambiente circa 2 litri di acqua/u>
OBBIETTIVI PROSSIMI:
.......... Caro Dr.Macchi, innanzi tutto complimenti per il lavoro svolto !
Per un problema analogo al tuo, stavo studiando una soluzione. Col tuo esaustivo, in quanto triplice, esperimento, mi hai davvero chiarito le idee. Grazie !!
Vorrei farti una domanda: qual'è la differenza tra il mettere il cloruro di calcio "a salsicciotto" in una calza e metterlo "disteso" su un piano forato? inoltre, potresti darmi le risultanze di questi due esperimenti?
| | | | | | | Vaikyr
milliWatt Gruppo:Utente Messaggi:1
Stato:
| Inviato il: 18/11/2013,11:10
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Credo che con un deumidificatore si ottengano gli stessi risultati, ma se si riesce a recuperare il sale si dovrebbe risparmiare. Sarebbe possibile inserire nuovamente le foto che io non le riesco a vedere? Grazie
| | | | | | | | | | saviothecnic
| Inviato il: 20/01/2014 22:48:50
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Interessante anche se volevo fare i sistema che fosse
svincolato dall' elettricità hai pià realizzato upgrade
con piu tubi in serie ?
--------------- FV Inverter SolarEdge con Ottimizzatori FV Inverter EASUN POWER 5000W ISolar SMK 5KW "Rimarchiato PIP 5048MK" In Parallelo con Salapower24 KING UNO 5Kw totale 10Kw Gestito con SolPipLog e automazioni tramite NodeRED e Domoticz 3 Isole Luci con muro batterie 18650 Litio 1.8A 64P 3S Muro Batterie 18650 Litio 15S circa 25Kw Caricato da Epever e in aiuto carica LifePo4 tramite Victron DC DC Orion-Tr 48 48 Con Bilanciatori 4XHA12 BT e DalyBMS Supervisione DalyLog/Domoticz Gestione Sgancio con SRV1000 e DalyBMS/DalyLog Bilanciatori Attivi Neey Banco Batteria 280Ah LifePo4 Seplos V2.0 10E
| | | | TECLAV
milliWatt Gruppo:Utente Messaggi:1
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| Inviato il: 06/05/2014 16:48:25
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Buongiorno,
sono nuova nel forum ma essendo abbastanza esperta di deumidificazione mi sono interessata al caso. Esistono dei deumidificatori " ad adsorbimento " che adsorbono attraverso un rotore composto per lྎ% da silicagel . Queste macchine, comandate da un igrostato regolano l'umidità ( possono arrivare anche a % di umidità bassissime) . Il rotore viene rigenerato da un flusso di aria calda. Questo gli garantisce una vita lunghissima ( i rotori sono anche lavabili ). il calore della rigenerazione viene ceduto in parte all'ambiente ( quindi si hanno degli aumenti termici in ambiente ) . | | | | | | | melalgiorno
milliWatt Gruppo:Utente Messaggi:1
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| Inviato il: 16/12/2014 15:25:35
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CITAZIONE (drmacchi11, 20/09/2014 11:54:34 )
C) tubo metallico (un pezzo di canale scolo grondaia) un kilo di CaCl2.2H2O disposto al suo interno per tutta la lunghezza del tubo stesso , una ventola da pc all'imbocco ed una retina in fondo che blocca la caduta delle scaglie di sale visto che il tubo è in obliquo per fare uscire la condensa.
Mi diresti per favore in questo caso che ruolo ha il sale, visto che ventola e superficie fredda farebbero il loro lavoro anche senza sale?
Da quel po' che ho potuto capire il sale si usa perché è igroscopico, ma in questo caso l'obiettivo sembra sia raccogliere l'acqua in forma liquida dentro un contenitore, quindi il sale non farebbe altro che raccogliere parte dell'umidità, col risultato che comunque raggiungerebbe un limite oltre il quale non assorbe più e poi che l'acqua raccolta nel contenitore sarebbe salata, anziché distillata e pertanto utilizzabile nelle note circostanze in cui l'acqua distillata serve. Mi è sfuggito qualcosa?
Grazie
A. | |
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