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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Pellet legna cippato e biomasse

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Sistema di scarico per biomasse sfuse
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titone78

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Inviato il: 22/2/2012,22:15

se tutto deve essere smontabile e tutta un'altra cosa.....diventa tutto un casino,non parliamo mica di brustoline!!!!stiamo parlando di un sistema di carico non indifferente,la coclea e un buon sistema ma una coclea smontabile di 8 metri con piedistalli e tutto,non si monta in 2 minuti,e sopratutto non pesa 2 chili.......una coclea flessibile anche quella diventa un casino...si deve scavalcare un muro di 5 metri e poi arrivare fino al culmine,ti arrampichi tutte le volte con scale e cestelli?
e qualcosadi pneumatico in casa e impraticabile....avevo pensato anche ad un altro sistema,ma purtroppo senza un compressore che pompa non si fa nulla.......come diceva biomassoso la cosa piu economica sul momento e trovare un mezzo di trasporto adeguato.....

 

titone78

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Inviato il: 22/2/2012,22:43

altrimenti,pero prima bisogna provare per vedere se la cosa e fattibile....si potrebbe usare un ventilatore industriali montato su un carrello,in poche parole quelli che si usano anche negli impianti di aspirazione tipo questo,ma piu grosso.e usarlo come soffiatore,non avra delle portate di tonnellate ora,ma forse fai meno fatica che montare e smontare una coclea tutte le volte

www.ferrariventilatori.eu/dettaglio_serie.php/id=2/cat=1

dopo del ventilatore avere un raccordo a t con propulsore di lancio con in sommita la tramoggia di carico e un tubo flessibile.per comodita bisognerebbe pensare di lasciare il tubo flessibile fissato a l'edificio e poi se possibile fare solo un foro tondo di passaggio nel muro di confine,e a fine caricamento chiuderlo con un tappo.almeno ti eviti di fare casini tutte le volte
ma come ti dicevo non ho sottomano il materiale e quindi non saprei,e poi non so fino a che punto ti puoi spingere nei lavori. faccine/biggrin.gif faccine/biggrin.gif

 

MDS
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Inviato il: 23/2/2012,08:15

Grazie a tutti innanzitutto.

titone, per quanto riguarda la coclea, appena ho detto che la dovrei smontare ogni volta si sono messi a ridere.... poi ho capito perchè. Pseo 200kg senza tramoggia. Non è plausibile.
Per quanto riguarda il megaventolone, dubito funzioni con la 220. Certo potrei comprarmi un gruppo elettrogeno da 7kw che sviluppa pure la 380, però comincia a diventare tutto macchinoso.

Mi sa che nella mia situazione mi compro un tiro (paranco) da 500kg, carico a metà n big bags con valvola di scarico sotto.... e insacchetto a caduta dal paranco. Oppure insacchetto dal camioncino come faccio ora (sempre a caduta coi teli) e metto in un big bag una decina di sacchi (da 22kg in media l'uno). Ovviamente dovrò fare in modo da aprire la rete (finta siepe del disegno).

Posto che cercherò il trasportatore di mangime, diciamo che comincio a scartare l'idea della coclea.... comincio, perchè se si trova qualcosa di flessibile robusto allora potrei ripensarci.

Avete dei consigli su paranchi robusti?

 

titone78

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Inviato il: 26/2/2012,18:27

ciao mds. per quanto riguarda il ventolone,se non puo funzionare a 220 volt puo sempre funzionare con un motore a scoppio,cosi eviteresti il gruppo elettrogeno faccine/shifty.gif faccine/shifty.gif
ma su questo argomento sei tu a decidere l'investimento....

paranchi ne esistono di parecchi a mano o elettrici comunque per poter passare la siepe devi sempre costruirti una guida su cui far scorrere il paranco.....e a quel punto se dici di insachettare tutto per poi metterlo in un big bag.....io opterei per dei pallets con un ottimo transpallet,spesa 100 150€

da me si dice" se la fatica supera il gusto..........meglio una bottiglia di lambrusco.......:"

 

mixtrb

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Inviato il: 27/2/2012,10:56

www.denaspirazioni.com/trasporto_pneumatico.htm

già visto questo?

 

MDS
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Inviato il: 28/2/2012,08:37

Ciao a tutti.

@titone: per quest'anno mi sa che mi adatto. Ho chiesto al fabbro un qualcosa per montare il paranco e già mi parla di plinti e di pali (ad ochhio del 150)... mia moglie si è stranita subito. Quest'anno probabilmente farò come dici tu. Insacchetto nel parcheggio i 40 q.li come faccio adesso e li metto su dei pallet (magari ne compro/rimedio 4 0 5 in più)... vedo pure di comprare un transpallet (se possibile pure che alzi). Poi chiamo il camion col braccio e vai. I sacconi mi hanno detto (il commerciale della fabbrica) che possono essere utilizzati massimo 2 volte... e io non spendo 15 euro a saccone per 2 volte, ma nemmeno per 4.
Per quanto riguarda il detto, posto che la bottiglia di lambrusco ce la beviamo comunque e non è questo il mio caso, da me si dice, "dove c'è gusto non c'è perdenza"...
Mi do un pochino di tempo per pensare alla soluzione definitiva.... che poi mi sa che gira e rigira è quella di biomassoso. Se trovo un trasporto di mangimi dalle mie parti va bene.
Vorrei spendere il giusto. Ora il trasporto ce l'ho gratis e mi tocca la fatica dello stoccaggio, quindi per il momento posso risolvere insacchettando io e pagando 50 euro quello del braccio...

@mixtrb: no quello in particolare non l'ho visto. Magari li chiamo e gli chiedo la portata per quello piccolo... ma temo di conoscere la ripsosta.

 

MDS
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Inviato il: 28/2/2012,12:14

Ho chiamato la dena.... vediamo che mi rispondono, sembravano fiduciosi sia sulle portate che sui costi.

 

titone78

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Inviato il: 28/2/2012,21:34

bene mds,come ti dicevo per ora la soluzione piu indolore riguarda il transpallet,delle volte li trovi in offerta in negozi brico per 100€,i pallet quelli si trovano,per quanto riguarda i big bag,io di questo tipo :

http://zhongjichemical.en.made-in-china.co...na-Big-Bag.html

so che durano parecchio piu di 2 o 3 volte.....
riguardo la dena loro come trasportano? ventole?o compressori?

 

MDS
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Inviato il: 29/2/2012,08:24

Il fabbro mi ha appena chiamato per il paranco. Paletto del 170, appena lo sa mia moglie mi manda a quel paese.

@titone, alla dena penso che usino compressori. Quando mi faranno avere l'offerta posto il tutto.
Posto che io non sono bravo come te o wrocalw, se tu dovessi progettare un sistema con la ventola di cui sopra + il motore a scoppio, come dovrebbe funzionare il tutto.... mi posteresti anche uno schema a mano? Che previsione di spesa ci potrebbe essere?.

Grazie

 

mixtrb

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Inviato il: 29/2/2012,10:44

www.denaspirazioni.com/Caricatore_pneumatico_WX15.pdf

il documento dice che sfruttano la decompressione prodotta per mezzo di un motore elettrico;
le foto mostrano anche caricatori per stufe a pellet, quindi anche troppo piccoli, forse, per le esigenze espresse in questa discussione;
ma altre foto mostrano che ci sono anche di taglia industriale; a questo punto devi verificare se c'è della taglia adatta alle tue esigenze, e poi, chiaramente, se i costi/prestazioni sono congrui a quello che desideri tu.
mi pare di capire che la portata dipenda dalla lunghezza del tubo;
poi, MDS, credo che tu debba fare attenzione a mettere in risalto anche il dislivello in altezza tra piano di carico e destinazione dei pellet, che potrebbe essere un fattore non trascurabile nel complesso dei parametri da considerare;
comunque le mie informazioni sono conseguenti puramente ad una ricerca generica con "trasporto pneumatico" sul solito motore di ricerca;

non conosco direttamente nulla del settore; se non perché in un lontano passato curavo (tra le mille altre cose) la manutenzione di sistemi di trasporto di granuli (nylon);
erano macchinette automatiche elettropneumatiche, che usavano l'aria compressa (o azoto, in alcuni casi, per evitare l'ossidazione del materiale; ma è quasi la stessa cosa: l'aria è per 3/4 costituita da azoto) per soffiare "tappi" di granuli inframmezzati da periodi di sola aria/azoto compresso;
ma questa è una soluzione industriale, per trasportare tonnellate di materiale 24/7/365 giorni all'anno; improponibile in ambito domestico: necessita di parecchia aria compressa; dovresti avere una cisterna per immagazzinarne un quantitativo sufficiente a completare un trasporto di pellet; ... o un compressore industriale faccine/biggrin.gif

quella dell'aspirazione, con impianto funzionante a 220 V e locato all'interno della tua proprietà, col solo tubo di carico che esce nel solo momento dell'utilizzo, potrebbe essere, a prima vista, una soluzione adatta alle tue esigenze;
se poi cerchi anche tu, potrai trovare in internet, com'è successo a me, anche altre marche che hanno prodotti simili;
così, a prima vista, questi della Dena mi sembravano i prodotti più interessanti per le tue esigenze (per come le ho percepite io; magari sbagliando);
ma solo tu hai tutti i dati per fare una valutazione complessiva della questione;

l'intenzione era quella di aprire uno spiraglio su un sistema (aspirazione) che avrebbe il vantaggio di restare completamente nell'ambito di casa tua, senza comportare modifiche troppo invasive e perciò sgradite alla "direzione artistica".
e forse anche più facilmente regolabile (ad occhio) dosando opportunamente i pellet aspirati per ottenerne un flusso più abbondante e costante possibile

poi il sistema aspirante può sempre essere auto-costruito (credo) non necessariamente acquistato nuovo.
e potrebbe passare per un innovazione utile anche per la pulizia domestica, se ipotizzi una distribuzione (discreta) di prese di aspirazione in punti opportuni della casa faccine/wink.gif

 

titone78

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Inviato il: 29/2/2012,18:09

ciao a tutti.o letto i post e il discorso di trasporto in aspirazione,ce solo un problema...
per lavorare in aspirazione oltre alla ventola e i tubi ti serve anche un ciclone o un filtro per poter separare l'aria dal prodotto e questo lo devi montare sopra al tuo "silo "

tipo questo: scusate lo schizzo ma lo fatto in 2 minuti.......

ForumEA/us/img831/4229/img0002qhc.th.jpg


invece per usare l'aria come trasporto,dato che da quanto ho capito trasporti gusci non hai bisogno di particolari filtri.....
e questo e un esempio:


ForumEA/us/img851/9886/img0003cvg.th.jpg

P.S. voglio specificare che questi sono solo esempi,io non sono un ingegniere,e quindi e solo un mio parere personale.

per quanto riguarda la spesa non saprei......bisogna vedere cosa riesci a recuperare in giro....

riguardo il tuo fabbro come intendevi fare per la colonna?e attaccata al muro portante o farai un plinto per terra?ti rilascia tutti i certificati?
attenzione....perche se il paranco arriva a sollevare 10 quintali oltre che a tutti i certificati e collaudi vari deve essere sottoposto a collaudo annuale.....quindi sono altre spese....
anche qua comunque devi informarti meglio.


 

MDS
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Inviato il: 1/3/2012,08:30

@mixtrb. Grazie. Ho cercato molto su internet e ho trovato solo soluzioni sproporzionate (troppo piccole o troppo grosse). Questi di Dena sembrano anche a me una possibile soluzione. Vediamo i costi comunque. Hai interpretato bene le mie esigenze.

@titone: dal lavoro non riesco a vedere le immagini... quindi magari stasera ti farò sapere.
Per il paranco lascio stare, perchè la direzione artistica ha liquidato la questione del palo del 170 con un semplice "ma che te sei impazzito?"....
comunque sarebbe stata una soluzione senza certificazione fatta con un palo da 3 metri, di cui un metro interrato in un plinto. Doveva sbracciare per 2 metri e tirare su 200 kg per volta. Probabilmente basterebbe un palo più piccolo, ma i calcoli costano.... mannaggia a me e quando ho deciso di fare l'ingegnere IT piuttosto che il palazzinaro. faccine/wink.gif

Grazie.... aspetto Dena

 

biomassoso

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Inviato il: 7/3/2012,14:42

@MDS
possibile non ci sia un contadino dalle tue parti che abbia un sistema simile a semplice presa di forza e che possa noleggiarlo?


googlando "trasportatori pneumatici kongskilde+marchettimacc" c'è un ottimo PDF a riguardo

 

MDS
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Inviato il: 9/3/2012,11:00

@Biomassoso:
sto cercando, per ora la soluzione base è quella di chiamare uno che ha il camion col braccio e mi faccio portare su i bancali/big bag si materiale.

Dena ha a disposizione le soluzioni dimensionate come altri... quelle che mi occorrerebbero costerebbero intorno ai 3000 euro...

Ok, desisto completamente da questa strada

 

MDS
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Inviato il: 9/3/2012,11:19

Dal 24 Aprile al 1 maggio c'è la fiera dell'agricoltura a Campoverde, che è vicino a me.... magari li qualcosa trovo

 
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