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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Motori termici, magnetici, elettrici, etc...

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3X3-MERI Motore Elettrico a Recupero Inerziale, circuito elettronico
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bomar

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Inviato il: 29/2/2012,18:18

Ciao a tutti,
grazie anche a questo fantastico forum, da tempo porto avanti lo sviluppo di un motore elettrico sperimentale, denominato: 3X3-M.E.R.I. (Motore Elettrico a Recupero Inerziale) trifase sincrono ad impulsi, utilizzabile anche come generatore, adatto ad applicazione su e-veicoli (ad ex un e-bike) per sfruttarne l'inerzia e recuperare un pò di corrente, limitando l'azionamento dei freni meccanici.

Per mia incapacità in elettronica sono arenato e non proggredisco, dovrei realizzare un circuito di controllo completo e robusto, ho abbozzato uno schema indicativo, ma temo abbia degli errori e volevo chiedervi se potete aiutarmi a migliorarlo e scegliere i valori e le sigle dei componenti.
Poi magari, se coloro che sono capaci, volessero svilupparlo abbinandolo al mitico PPTEA, sarebbe super e spero utile ad altri.

------------------------modifiche-----------------
Ho cancellato lo schema elettrico con spiegazione che avevo allegato,
perchè conteneva alcuni errori che sto cercando di correggere.

Saluti
Bomar faccine/drunk.gif




Modificato da bomar - 14/3/2012, 07:50
 

bomar

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Inviato il: 18/9/2013,14:16

Riprendo questa discussione a distanza di ca un anno e mezzo, Il forum lo seguo proprio poco negli ultimi tempi, do solo un'occhiata ogni tanto. Non avevo più scritto, sia perchè il tread non aveva destato interesse e quindi dopo un pò avevo rimosso il link al video del motore in funzione (che rimetto sotto), lo schema elettrico e la spiegazione, che era una pappardella noiosa, tale appunto da non avere risposte. Forse qualcuno ricorderà che In quel periodo avevo anche chiesto (con mp) aiuto per l'elettronica. Sia perchè poi, ho potuto dedicarmici poco, con interruzzioni di diversi mesi. Mi ero ripromesso (in tempi minori), di presentare il progetto quando fosse stato finito, con descrizione e foto, prove varie, resa, ecc. Ma i miei tempi si sono allungati parecchio.

Comunque, sono riuscito ad andare un pò avanti, avevo fatto un ponte ad h, con l'integrato HIP4081, ma che nononstante funzionasse, con questo motore aveva dei problemi che non ho risolto e, per il momento uso un circuito di soli impulsi monopolari, gestito con la piattaforma Arduino (scheda scelta rispetto ad altre, come anche il PPTEA, per un più facile apprendimento per un neofita come me)

Per non fare una nuova lunga pappardella, mi fermo qui.

Rimetto il link al video del 15/02/2012
metto un altro video di un precedente accrocchio

e alcune foto: http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/4/6/0/5/2/1/4/1377685414.jpg

Ciao a tutti
bomar faccine/drunk.gif

 

kekko.alchemi

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Inviato il: 21/9/2013,02:33

Complimenti Bomar!!!! E' tardissimo e solo ora vedo questo post... domani con calma mi leggo tutto, così a prima vista hai fatto un vero capolavoro!

Saluti Kekko



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L'universo è dominato dagli estremi, l'infinitamente grande e l'infinitamente piccolo.
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bomar

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Inviato il: 21/9/2013,16:26

Grazie per i complimenti Kekko, apprezzo molto le tue parole, detto da te è come se mi avessero dato il premio Nobel.
Ciao bomar faccine/drunk.gif

 

kekko.alchemi

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Inviato il: 21/9/2013,23:58

CITAZIONE (bomar @ 18/9/2013, 15:16)
...scheda scelta rispetto ad altre, come anche il PPTEA, per un più facile apprendimento per un neofita come me

Qui non ti seguo però... se postavi nella sezione PPTEA sicuramente ti aiutavano... faccine/smile.gif

Ho visto il lavorone che hai fatto! Ti sei fatto anche un avvolgitrice per le bobine... La cosa che non vedo però sono le flange di ferro che oltre a confinare il flusso dei magneti (e quindi rafforzarlo) li tengono in sede. Non ho visto neanche i magneti però... mi sfugge qualcosa? Parlaci di più di questo motore/generatore che hai fatto. Conosco qualcuno che potrebbe innamorarsi di quelle bobine... faccine/laugh.gif

Kekko



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ElettroshockNow

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Inviato il: 22/9/2013,19:25

Che spettacolo ....
Gran belle mani Bomar ,complimenti .....

Ora però ......

CITAZIONE
lo schema elettrico e la spiegazione, che era una pappardella noiosa, tale appunto da non avere risposte

sarebbe molto gradito ......

Salutoni

 

bomar

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Inviato il: 23/9/2013,19:43

Ciao Kekko ed ElettroshockNow, grazie ancora per i complimenti, mi fate arrossire... faccine/wub.gif
provo a rispondere ad entrambi...senza fare pappardelle...che sono buone con il sugo di cinghiale.

Il prototipo di questo motore/generatore non è una replica dei tanti già esistenti, ma volutamente diverso, per il gusto di una realizzazione personale nello spirito del fai da te e chissà quando sarà finito, se avrà prestazioni interessanti o meno, da meritare ulteriori sviluppi. Ora però sono in periodo in cui posso fare poco, per mancaza di tempo, ecc.

Alimentandolo è un motore elettrico a basso consumo, invece quando non alimentato è un generatore che sfrutta l'inerzia del veicolo su cui è applicato, ad esempio una bicicletta.

Trifase ad impulsi come in un motore Bedini, ma con l'ottimizzazione di vari elementi, come ad esempio lo sfruttare entrambi i poli delle bobine e determinarne la durata di impulso.

Costruito come un generatore Piggot, ma senza flange ferrose ai lati dei rotori, che consente di essere modulabile nella quantità di statori e rotori, che possono essere affiancati l'un l'altro a piacere, moltiplicando volumi e prestazioni.
Allo stato attuale, il motore si compone di tre statori e quattro rotori senza ferro, anche qui, si sfruttano entrambi i lati dei magneti. (rinunciando però all'amplificazione ferrosa) come in un Piggot, la distribuzione dei magneti sui rotori è variabile in base a dimensioni e quantità e numero di fasi.
Senza ferro sono anche i nuclei delle bobine. (avevo fatto una prova con uno statore con nuclei ferrosi, ma le prestazioni non erano soddisfacenti, il motore risultava fortemente frenato, rumoroso, non prendeva forti giri a parità di consumi, insomma.... nà chiavica.

L'unica parte metallica è l'asse centrale, (recuperato da ex stampante) tutto il resto è materiale non magnetico, i vari pezzi sono ricavati da una lastra di nylon che avevo trovato d'occasione (i prezzi delle materie plastiche sono proibitivi) son stati tagliati ad acqua e poi ripassati a lima per correggere i brutti errori che lascia il taglio ad acqua e i rotori sono stati torniti. Se dovessi rifarlo non utilizzerei più il nylon, per difficoltà di incollaggio, ecc. ne il taglio ad acqua, ci sono materiali più idonei e la lavorazione meglio farla con frese cnc.

Qualche foto
http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/4/6/0/5/2/1/4/1379960768.jpg

un altro precedente accrocchio
http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/4/6/0/5/2/1/4/1379960769.jpg

mi fermo qui...... la parte elettrica a parte
Ciao faccine/drunk.gif

 

ElettroshockNow

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Inviato il: 23/9/2013,20:05

Che spettacolo di realizzazione faccine/smile.gif , rinnovo i complimenti ...

La parte meccanica è chiara , anche se sarei molto curioso delle dimensioni dei magneti e numero spire faccine/wink.gif ....

A proposito hai dati oggettivi sul potenza prodotta /generata e relativi rendimenti ?

Te lo chiedo perché il tuo progetto potrebbe essere inglobato in un accumulatore inerziale .

A proposito , piloti il motore in trifase semplicemente con onde quadre oppure hai usato una tecnica pwm per aumentare il rendimento ?

Ciao e ..... schema schema schema schema ..... faccine/tongue.gif
ElettroshockNow

 

bomar

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Inviato il: 24/9/2013,07:42

Ciao ElettroshockNow,
i magneti sono grandi circa come il nucleo delle bobine, le quali contano 300 spire con filo di diametro 0,71mm e/o 100spire con filo da 1mm,

Non ho ancora fatto i vari test di potenza e rendimento (ci vorrà tempo)

Trifase onde quadre con pwm.

questo è il circuito che uso x 1fase, i momenti di impulso sono letti da sensori ottici, ecc.
quando riuscirò, devo rifare il circuito per le tre fasi con pcb. (per me l'elettronica è la cosa più difficile = tempo)
http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/4/6/0/5/2/1/4/1380650412.jpg

Ho fatto una correzzione allo schema, così è più comprensibile.

Ciao
bomar faccine/drunk.gif




Modificato da bomar - 1/10/2013, 20:04
 

ElettroshockNow

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Inviato il: 24/9/2013,18:51

CITAZIONE (bomar @ 24/9/2013, 08:42)
Trifase onde quadre con pwm.

Intendevo con il pwm la riproduzione digitalizzata della forma d'onda che andrebbe a pilotare l'avvolgimento .....

E' lo stesso reed a pilotare i due mosfet ?
Oppure hai installato uno per il pilotaggio ed uno per il recupero ?

Ricordi a che gradi e per quanti gradi hai avuto il miglior risultato dei due reed ...

Ciao e buona evoluzione

 

bomar

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Inviato il: 24/9/2013,21:17

Ciao Elettro,
scusa ma parli di cose che non ho indicato, come di reed switch, di cui io non ho proprio parlato, o assimili questo progetto ad altro, di cui non sò. faccine/wacko.gif
Comunque se interpreto correttamente le tue domande, provo a risponderti: ci sono due fasi di utilizzo distinte, una motore ed una generatore. (non contemporaneamente)
nella fase motrice, io ho un sensore ottico (che potrebbe anche essere un reed switck o sensore di hall), che in base alla posizione dell'asse, attiva il microcontrollore per inviare un segnale pwm per l'attivazione di un mosfet, che consente il passaggio di corrente nella bobina per quel determinato periodo. In un altro momento, nella fase generatore, a motore avviato, con un altro segnale pwm attivo l'altro mosfet (out) per estrarre corrente dal generatore sfruttando l'energia inerziale acquisita precedentemente, frenando la rotazione. (motore/acceleratore e freno/generatore)

Spero cmq di averti risposto
bomar faccine/drunk.gif

 

ElettroshockNow

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Inviato il: 24/9/2013,21:33

Pardon .... per il reed , ma ho fuso mentalmente una delle tue prime discussioni nella quale era presente il brodo primordiale dell'attuale progetto.

Comunque grazie per le risposte , ora è tutto più chiaro .

Posso permettermi un'ulteriore domanda ....
Il pwm è generato da una mappatura o è semplicemente una variazione di duty cycle per regolare i giri ?

Ciao e spero che il prossimo passo siano le misurazioni faccine/biggrin.gif ....... ci sarebbero mille applicazioni ad attendere il tuo progetto ..

Salutoni
ElettroshockNow

 

bomar

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Inviato il: 25/9/2013,17:44

Ciao Elettro,
Mi fa piacere che ti ricordi i miei primi approcci al forum...ero ancor più confuso di adesso.

Il PWM non è in una mappatura (cmq fattibile a seconda dell'utilizzo del motore) semplicemente regolo il duty cycle con un potenziomero, per regolare l'acccelerazione del motore, da zero al massimo. L'acceleratore.

Per le misurazioni prevedo tempi moooolto lunghi, perchè al momento non ho condizioni idonee a dedicarmici, ed è già tanto se riesco ad accendere il pc. Prossimo passo dovrei controllare uno schema che ho fatto per le tre fasi, e disegnare il PCB, stamparlo, ecc. Ma non parto mai. Posto lo schema magari qualcuno me lo controlla...e riparto.

Già nel tuo precedente post citavi: Te lo chiedo perché il tuo progetto potrebbe essere inglobato in un accumulatore inerziale .
Mi incuriosisci..... specie per il bel nome....Accumulatore Inerziale.

Ciao e buonaserata faccine/drunk.gif
bomar

 

bomar

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Inviato il: 1/10/2013,19:08

ho modificato lo schema postato sopra, ora è corretto.

Ciao
bomar faccine/drunk.gif

 
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