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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Free Energy : Fake o Real?

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Collegare uno stirling ad un condizionatore magnetico ?
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stranger

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Inviato il: 20/6/2012,21:41

http://it.wikipedia.org/wiki/Demagnetizzazione_adiabatica

Le correnti di foulcault sono inrilevanti perché il disco è un misto di materiale elettricamente isololante ed elettricamente conduttore, quindi le correnti di foulcault sono inesistenti.

Allora cos'è che dovrebbe frenare il disco ?
(a parte i soliti attriti di cuscinetto ed aria)



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qqcreafis

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Inviato il: 21/6/2012,21:19

stranger a cosa ti riferisci?

a si forse ... i magneti esercitano una forza sul materiale allineando i domini magnetici



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ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone)
Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto.
In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti.
In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
Xyz ci da una SPERANZA.
Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano.
Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.

 

stranger

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Inviato il: 22/6/2012,09:47

CITAZIONE (qqcreafis @ 21/6/2012, 22:19)
i magneti esercitano una forza sul materiale allineando i domini magnetici

Ti spiego andando leggermente fuori topic...
--- inizio fuori topic ---
Immagina un pendolo su cui sta pendolando un magnete permanente, e sul piano del pendolo c'è un pezzo di ferro.

Durante la fase di avvicinamento il magnete si avvicina al pezzo di ferro ed il magnete è attratto, quindi guadagno energia, ma poi durante la fase di allontanamento, il magnete è ancora attratto e perdo energia.

Guadagno, perdo...guadagno, perdo... guadagno, perdo

Alla fine la risultante è nulla e quindi rimango con un pugno di mosche in mano le quali volano via quando aprirò la mano.

Lo stesso discorso può essere fatto su un disco che può girare su un perno; sul disco è montato un pezzo di ferro e sullo statore c'è un magnete permanente; in questo caso se il disco è orizzontale non abbiamo neanche la gravità che disturba il nostro discorso.
Guadagno, perdo...guadagno, perdo... guadagno, perdo

Alla fine la risultante è nulla e quindi rimango con un pugno di mosche in mano le quali volano via quando aprirò la mano.
--- fine fuori topic ---

Ritornando al discorso del condizionatore magnetocalorico...
Anche nel condizionatore magnetocalorico abbiamo un magnete permanente che attira in fase di avvicinamento e sempre attira in fase di allontanamento.
Quindi Guadagno, perdo...guadagno, perdo... guadagno, perdo

Alla fine la risultante è nulla e quindi rimango con un pugno di mosche in mano le quali volano via quando aprirò la mano.

Anzi no !

Sul disco c'è una differenza di temperatura e dove c'è differenza di temperatura io posso attingere energia la quale posso usare per fare girare uno stirling (oppure diodi seebeck) e quindi produrre energia elettrica.

Dallo stirling (o diodi seebeck) prendo energia per mantenere il moto del volano (pardon) il moto del disco del condizionatore magnetocalorico.

Se non ci fossero gli attriti di cuscinetto ed aria, il volano (pardon) il disco girerebbe all'infinito senza mai fermarsi, ma siccome quegli attriti ci sono, il volano si ferma dopo un pò di tempo.


Anzi no !
Perché c'è il generatore elettrico che lo mantiente, il generatore è movimentato dallo stirling oppure più semplicemente il generatore elettrico non c'è perché i diodi seebeck producono direttamente l'elettricità.


CITAZIONE (qqcreafis @ 21/6/2012, 22:19)
i magneti esercitano una forza sul materiale allineando i domini magnetici

Certo !
In quella fase di avvicinamento i domini vengono allineati, siccome si attirano fra di loro e chiaro che in quella fase di avvicinamento il disco guadagna energia meccanica ed in più c'è produzione di calore, ma quando disallineo i domini siamo in fase di allontanamento e durante la fase di allontanamento io restituisco l'energia meccanica presa in prestito MA la differenza di temperatura rimane.



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qqcreafis

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Inviato il: 22/6/2012,14:23

si fanno i conti sempre senza l'oste! Stranger devi essere più analitico, il ragionamento quantitativo nella fisica è importante almeno come quello qualitativo


i domini sono disallineatie quindi la forza attrattiva sarà minore in arrivo, i domini si raffreddano e quindi i allineano meglio e quindi la forza che si oppone alla partenza sarà maggiore !


questo suggerisce che si può costruire anche un motore termico basta scaldare un disco metallico molto sottile in prossimità di una coppia di poli che il disco gira verso la parte calda e anche molto se si oltrepassa il punto di curie.



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Inviato il: 22/6/2012,15:07

visto che in rete ci sono solo stupidaggini riguardo motori magnetocalorici invio il disegno di uno sicuramente funzionante

il disco sottile ferromagnetico viene riscaldato localmente oltre la temperatura di curie dalla fiamma

Immagine Allegata: magnetocalorico

http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/4/8/1/6/5/6/7/1340374045.png




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Inviato il: 22/6/2012,20:24

stanger , non scomparire.........,................. per caso hai una formazione classica? .... sei forse un filosofo??



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Inviato il: 24/6/2012,08:11

Mi sembra di capire che non ci siamo capiti.

Esistono 2 metodi.
Il metodo stupido ed il metodo intelligente.





METODO STUPIDO
Un magnete permanente si allontana dal materiale magnetocalorico e quindi quest'ultimo si raffredda perché assorbe energia dal calore ambientale.
Se io riavvicino il magnete subito, (cioè stupidamente troppo presto), succede che il materiale magnetocalorico ha ancora una temperatura che è MINORE di quella ambientale e quando quest'ultimo lo riscaldo (perché riavvicino) ottengo una temperatura che è UGUALE a quella ambientale e quindi non posso sfruttare niente.
Che stupidità !
Alla fine rimango con un pugno di mosche in mano e quando aprirò la mano, le mosche voleranno via.




METODO INTELLIGENTE
Un magnete permanente si allontana dal materiale magnetocalorico e quindi quest'ultimo si raffredda perché assorbe energia dal calore ambientale.
Esiste quella cosa che è denominata (dispersione del calore) Se io aspetto che la temperatura ambiente rimuova quel freddo e DOPO, riavvicino di nuovo il magnete, ottengo che il materiale magnetocalorico si riscalda è raggiunge una temperatura che è MAGGIORE di quella ambiente, quindi posso sfruttare l'energia del calore ambientale.



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qqcreafis

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Inviato il: 24/6/2012,21:38

quell'aumento di temperatura è dovuto al lavoro delle forze magnetiche, è come la compressione di un gas



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