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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Solare Fotovoltaico

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Potenza pannelli fotovoltaici superiore al regolatore, che succede???
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IZ2LWE

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Inviato il: 20/1/2013,20:35

CITAZIONE (ronwal @ 20/1/2013, 20:17)
200 euro di mppt .... Allora!

O in alternativa questo.....
ForumEA/us/img826/3448/ipotesi.jpg



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ronwal

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Inviato il: 20/1/2013,20:38

Nooo.... Non avresti mai un consumo bilanciato..... Piuttosto utilizza un converter da 24 a 12v .... faccine/wink.gif

Ma non hai il negativo a massa sul camper?



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IZ2LWE

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Inviato il: 20/1/2013,20:42

CITAZIONE (ronwal @ 20/1/2013, 20:38)
Nooo.... Non avresti mai un consumo bilanciato..... Piuttosto utilizza un converter da 24 a 12v .... faccine/wink.gif

Ma non hai il negativo a massa sul camper?

Esatto!!! questo è il problema, dovrei isolare da massa i vari negativi degli apparecchi che lavorano a 12V... cosa assai difficile da fare.
Quindi l'alternativa resta sempre arduino..... e il relè per scollegare una delle due stringhe. semplice veloce indolore con una 30ina di euro il gioco è fatto.
faccine/wink.gif

CITAZIONE (ronwal @ 20/1/2013, 20:38)
Nooo.... Non avresti mai un consumo bilanciato..... Piuttosto utilizza un converter da 24 a 12v .... faccine/wink.gif

Per quanto riguarda il convertitore sarebbe come mettere un regolatore PWM..... nun se po' fa'!!!



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ronwal

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Inviato il: 20/1/2013,20:43

Ma con una 30a di euro prendi un regolatore pwm, una stringa la usi con l'mppt, e altri due pannelli in parallelo al pwm..... Senza scollegare nulla....



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Inviato il: 20/1/2013,20:54

CITAZIONE (ronwal @ 20/1/2013, 20:43)
Ma con una 30a di euro prendi un regolatore pwm, una stringa la usi con l'mppt, e altri due pannelli in parallelo al pwm..... Senza scollegare nulla....

Anche questa è una soluzione, ma alla fine con arduino ottengo lostesso risultato, imparo una cosa nuova e mi diverto pure, inoltre ho un sistema che nessuno ha sul camper.
Sai che libidine!!! 400W di pannelli gestiti da un sistema domotico, anche perchè poi ad arduino gli si potrebbe far fare anche latre cosine iteressanti, ho scoperto che esiste pure un sensore che misura i litri di acqua consumata, e siccome uno dei due serbatoi non ha l'indicatore di livello, riuscirai a fare anche un'altra cosetta ... faccine/rolleyes.gif faccine/rolleyes.gif



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Inviato il: 20/1/2013,21:03

CITAZIONE
sprecare energia facendola convertire in calore da un PWM!!!

Il regolatore pwm di casa da 20A max con 12A è freddo, mentre l'mppt da 30A che ho in campagna scalda come una stufa e già con corrente da 20A, a 30A va in protezione e stacca i pannelli.

Non usare lo schema di caricare a 24v e prelevare a 12, anche mettendo i diodi dopo poco tempo rompi le batterie. Purtroppo (per me) è già successo faccine/cry.gif, due batterie buttate.



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Impara l'arte e mettila da parte
14 pannelli da 100w, inverter kemapower 3kw, regolatore morningstar tristar ts60, banco batterie n.1 di 12 elementi 2v 480Ah C5 corazzate per trazione pesante, banco batterie n.2 di 400Ah in C5 formato da 24 elementi 2V 200Ah corazzate al gel per fotovoltaico in due serie da 12 elementi, centralina di gestione impianto autoprodotta.

 

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Inviato il: 20/1/2013,21:17

CITAZIONE (calcola @ 20/1/2013, 21:03)
CITAZIONE
sprecare energia facendola convertire in calore da un PWM!!!

Il regolatore pwm di casa da 20A max con 12A è freddo, mentre l'mppt da 30A che ho in campagna scalda come una stufa e già con corrente da 20A, a 30A va in protezione e stacca i pannelli.

Il calore sviluppato da un PWM è proporzionale alla potenza sviluppata moltiplicando la corrente in uscita dal PWM per la differenza tra la temsione in entrata e quella in uscita, tanto per chiarire le idee:

Dati:

Pannelli fotovoltaici con tensione di lavoro sotto carico di 17Volt
Uscita dal regolatore 13,8Volt
Corrente in uscita dal PVW 10A
Regolatore PWM da 12A

avresti --> (17-13,8)*10= 32W di potenza dissipata in calore

Ora immagina che al posto di avere pannelli che erogano 17V a pieno carico, che eroghino 27V a pieno carico:

avresti --> (27-13,8)*10= 132W di potenza dissipata in calore che è un valore molto maggiore di quello di prima.

Potrai capire quindi che se le differenze di tensione tra ingresso e uscita non saranno molto diverse, il tuo regolatore PWM avrà poca dissipazione e sarà tiepido, ma starà lavorerà al limite in quanto le correnti che passano al suo interno sono prossime a quelle di lavoro dei suoi componenti.

Un regolatore MPPT per sua natura lavora sempre con grandi dislivelli di tensione pertanto che scaldi non dico che sia normale ma rientra nell'ordine delle cose.

Ebbene ora capirai che la tua affermazione riguardante la bassa temperatura del PWM senza i dati basilari, cioè delle correnti e tensioni in ballo sia in uscita che in entrata, non è che aiuta molto no??



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Inviato il: 20/1/2013,21:35

I dati dei pannelli li ho scritti all'inizio della discussione, mi sembrava superfluo ripeterli, in quel post avevo precisato che erano uguali ai tuoi.
Ti assicuro che con 12A di corrente, 13-14v uscita e 18v in ingresso, rimane freddo ed è un pwm. Tempo fa con un altro possessore dello stesso regolatore ci chiedevamo proprio il perchè di questo, non siamo arrivati ad alcuna conclusione, solo la constatazione, rimangono freddi. Al massimo appena tiepidi, la piastra la puoi toccare e lasciarci la mano sopra, mentre quella dell'mppt ti scotti, da vescica, e la piastra in proporzione è molto più grande. Inoltre tieni conto che in un pwm, non puoi avere pannelli a 27v e batterie a 12v, se metti in serie i pannelli dovrai farlo anche con le batterie. Credo che gran parte del guadagno di un mppt si sprechi proprio in calore. Infatti il nuovo regolatore che intendo comprare sarà un pwm, non è escluso che ne comprerò tre da 20A uguali a quelli che possiedo e li metterò in parallelo.




Modificato da calcola - 20/1/2013, 21:55


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PinoTux

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Inviato il: 20/1/2013,21:51

Quanto scritto sopra non fa una grinza se devi descrivere un regolatore lineare tipo serie, classico dei "vecchi" alimentatori stabilizzati.
Il PWM è un po' diverso, Pulse Wide Modulation, regolazione a larghezza di impulso, in due parole il "transistor", o mosfet di regolazione, è in conduzione oppure interdetto per cui non dissipa (se non in modo insignificante durante la commutazione).
La regolazione dell'energia in transito avviene regolando il tempo nel quale il regolatore (serie) è ON; la larghezza dell'impulso, cioè il tempo che il regolatore rimane nello stato di conduzione, determina la corrente media nell'unità di tempo.
Spero di essere stato chiaro, una ricerca mirata in rete potrà approfondire meglio il concetto espresso in queste due mie parole.... faccine/wink.gif

Edit:
Mi riferivo al messaggio di IZ2LWE faccine/smile.gif



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Inviato il: 20/1/2013,21:53

CITAZIONE (PinoTux @ 20/1/2013, 21:51)
Quanto scritto sopra non fa una grinza se devi descrivere un regolatore lineare tipo serie, classico dei "vecchi" alimentatori stabilizzati.
Il PWM è un po' diverso, Pulse Wide Modulation, regolazione a larghezza di impulso, in due parole il "transistor", o mosfet di regolazione, è in conduzione oppure interdetto per cui non dissipa (se non in modo insignificante durante la commutazione).
La regolazione dell'energia in transito avviene regolando il tempo nel quale il regolatore (serie) è ON; la larghezza dell'impulso, cioè il tempo che il regolatore rimane nello stato di conduzione, determina la corrente media nell'unità di tempo.
Spero di essere stato chiaro, una ricerca mirata in rete potrà approfondire meglio il concetto espresso in queste due mie parole.... faccine/wink.gif

Grazie Giuseppe per la precisazione, quindi il buon vecchio e caro PWM trattasi di circuito switcing.... chiamato in gergo da noi radioamatori spuriometro faccine/laugh.gif faccine/laugh.gif



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Inviato il: 20/1/2013,22:00

Il principio è quello, per quanto riguarda i disturbi che possono generare all'attività di radioascolto basterebbe realizzare un filtraggio più accurato dei cavi entranti ed uscenti senza dimenticare la schermatura....e possibilmente non lavorare con antenne interne....
Ma siamo leggermente fuori tema... faccine/wink.gif
Ciao Max
Pino



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Inviato il: 20/1/2013,22:03

CITAZIONE (PinoTux @ 20/1/2013, 22:00)
Il principio è quello, per quanto riguarda i disturbi che possono generare all'attività di radioascolto basterebbe realizzare un filtraggio più accurato dei cavi entranti ed uscenti senza dimenticare la schermatura....e possibilmente non lavorare con antenne interne....
Ma siamo leggermente fuori tema... faccine/wink.gif
Ciao Max
Pino

Sai il filtraggio è importante per me... anche perchè di fianco al regolatore di carica c'è questo.... http://oi41.tinypic.com/msyl52.jpg
faccine/wink.gif



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Inviato il: 20/1/2013,22:26

faccine/biggrin.gif bellino il TS2000, l'unica cosa che non fa è il caffè, ma penso che nel camper non ti manca la possibilità.... faccine/laugh.gif

...se un'altra volta metti le foto così grandi ti banno, non per la foto ma per l'invidia! faccine/tongue.gif faccine/laugh.gif



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Inviato il: 20/1/2013,22:31

CITAZIONE (PinoTux @ 20/1/2013, 22:26)
faccine/biggrin.gif bellino il TS2000, l'unica cosa che non fa è il caffè, ma penso che nel camper non ti manca la possibilità.... faccine/laugh.gif

E poi il mio TS-2000 è l'unico al mondo con HIMODE MIXER, filtro passband 88-108, Filtro INRAD, filtri 455khz custom ed altre amenità....

www.arifidenza.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=205596
www.arifidenza.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=193235

73 - iz2lwe



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Inviato il: 23/1/2013,22:40

CITAZIONE
E poi il mio TS-2000 è l'unico al mondo con HIMODE MIXER, filtro passband 88-108, Filtro INRAD, filtri 455khz custom ed altre amenità....

Mammamia è spettacolare faccine/clap.gif e pensar che facevo il fico con il lincoln

 
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