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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Solare Fotovoltaico


Qualcosa mi sfugge :::
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Andrea AR
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Inviato il: 18/2/2013,14:27

ho aperto un altro post non uccidetemi .

Allora ricominciamo..........

4 pannelli 240 w 72 celle
3 regolatori 2 da 10 A uno da 20A tutti 60 volt e in rete. (si lo so uno da 40 era meglio averlo saputo prima..............)

Batterie 2 da 160 A in serie da 24 volt CYCLOP HEAVY DUTY Fiamm del 2008 faccine/sad.gif

Inverte Kema Power N-PSW2K 2000/6000 W

A questo punto tutto funziona di giorno nessun problema ..........

Consumo effettivo utenza 6 A su 24 volt in ingresso all inverter giorno e notte 24 ore

Prendo in esame giornata invernale (questo periodo ) soleggiata faccine/smile.gif

i pannelli caricano dalle 9 di mattina fino alle 17 di sera da 15 a 30 A
La pompa ne consuma 6 quindi dovrei caricare da un minimo di 9 a un massimo di 24 A
in otto ore di carica male che vada dovrei mettere da parte i 90 A per la notte 90/8= 11 che come media ci sta ............

ma come per magia alle 2 di notte ho finito il credito faccine/smile.gif quindi dalle 17 alle 00 02 sono 9 ore x 6 A = 54 A resi me ne mancano 40 ( ma sono molti di piu)

Limite di sgangio scarica 22 volt sotto carico
Riaggangio 26 vot

Dove sta il problema ?

Consumo poca batteria quindi 22 volt sono troppi x lo sgangio ?
La batteria e fottuta ?
Ho fatto male i conti ?

Diversamente conteggiato .....secondo i contatori di scambio ........la pompa assorbe 100 W i pannelli sono da 960W consumo giornaliero 2400 W

Ma come per magia consumo enel 1200 consumo da inverter 1200

Qualcuno non fa il suo dovere .......

Sono le batterie Vecchie ?
Sono le batterie inadatte ?
Prima ne avevo messe di piu e disuguali funzionava peggio
160 A dovrebbero essere giusti x inverno altrimenti rischierei di non ricaricarle completamente mai.
Se possibile fatemi un po di chiarezza grazie .

 

Moris
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Inviato il: 18/2/2013,20:01

secondo me il problema sta nelle batterie sono troppo poche ,dovresti avere il doppio per poterti muovere con una certa autonomia , io nel mio giardino sono diventato matto con una cosa del genere poi o raddoppiato le batterie e adesso funziona 3 volte meglio ,forse il problema sta nella autonomia non potendole scaricare più del 50% loro sono sempre "piccate"
mentre avendo molto più margine lavorano con meno stress e durano molto di più
questo e un mio parere da autodidatta con prove fatte sul campo poi la spiegazione scientifica e conti matematici li lascio fare a chi e molto più preparato di me! faccine/laugh.gif


A dimenticavo una batteria stazionaria o da trazione a parità di ah rende quasi il doppio di una da macchina o da camion , sono concepite per scopi diversi : una deve fare tanti ah di spunto e garantire un avviamento mentre l'altra deve garantire molti ah costanti nel tempo
prove fatte nel mio piccolo laboratorio "garage" faccine/w00t.gif

 

andreaartab
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Inviato il: 19/2/2013,12:28

Son sempre Anderea AR dal altra sede ho qui davanti l'impianto (se cosi si puo chiamare)

12:00 i regolatori sfornano 7A di ricarica giusto 1 piu del consumo ,deduco che siano in mantrnimento, il voltaggio e a 28,80 V ....non son troppi ? Un altro particolare inqietante sono le batterie che friggono....sono fredde ma si sente friggere dentro.
Considerando che stanotte a 24 00 circa le batterie stavano a 22V quindi escluse e quindi scarche ,giusto ?(abbian detto di non farle scendere al di sotto mai) stamattina alle 09 00 circa e
arrivato il sole ,quindi la carica
E son ripartitre(settaggio e a 26 V visto che non ce carico il regolatore chiude il contatto)
Io mi chiedo....
Se in tre ore sono cariche e la prima ora (dalle 9 alle 10 rende poco)si son prese una media di 15Ah circa
Per un totale di 45Ah e quello che la sera mi restituiscono porelle quindi funzionano bene.
Credete che possa scendere a 21v ? Sempre con 6Ah di carico?
secondo me arrivare a 22 di scarica equivale ad un 35 %che devo fare ?
La tensone di distacco standard del regolatore era 21 poi riaggangiava a 24
Sinceramente son un po confuso un autino ci starebbe bene faccine/smile.gif

 

ronwal

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Inviato il: 19/2/2013,12:35

Troppo pochi 22v .... Io stacco a 23,7v sotto carico con 15A di assorbimento....piu o meno sono al 50%....

La carica a 28,8v potrebbe andare.... Sempre se sono ad elettrolita liquido.... E non piu di un paio di ore.... Si chiama fase di absorbing....



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6 bosch csi 240 mono, 9 ldk 225 poly,
Outback flex max 60, psw 7 advance 4kw 48v,
24 elementi 400ah c 5 tubolari

 

jumpjack
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Inviato il: 4/3/2013,15:58

Perchè fai i conti in A/Ah? Meglio in Wh.
Con 960 Wp puoi ottenere circa 2000 Wh/giorno d'inverno e 4000 d'estate.
La tua pompa è da 6A... ma da quanti V? Cioè, in pratica, da quanti W?
Perchè se sono 6A a 230V è un conto, se a 12V un altro...
6A a 12 V sono 72 Wh, quindi la carica dovrebbe durarti 28 ore!
Ma se è a 6A/220V significa 1320W, che ti ciucciano i tuoi 2000 Wh in meno di 2 ore!

CITAZIONE
Diversamente conteggiato .....secondo i contatori di scambio ........la pompa assorbe 100 W i pannelli sono da 960W consumo giornaliero 2400 W

Stai mischiando (tranquillo, lo fanno tutti...) W e Wh, che sono due cose completamente diversi: è come mischiare metri e litri... E quei 2400W di consumo cosa sono? Consumo OLTRE a quello della pompa?

A parte che 100W di consumo significano 17V (considerando i 6A che dicevi prima), quindi non capisco bene...
Ma comunque, considerando un consumo di 100W, i 2000 Wh dovrebbero durare 20 ore...

Insomma, devi chiarire un po' meglio i dati:
Pompa:
Volt: ?
Ampere: ?

Consumo totale (2400Wh): deve essere fornito dall'impianto fotovoltaico?

 

Andrea AR
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Inviato il: 5/3/2013,00:06

CITAZIONE
Perchè fai i conti in A/Ah? Meglio in Wh.

Perche li misuro e sono reali

CITAZIONE
La tua pompa è da 6A... ma da quanti V? Cioè, in pratica, da quanti W?

La pompa e 220V la danno x 100 W ma evidentemente non sono reali consuma di più

CITAZIONE
E quei 2400W di consumo cosa sono? Consumo OLTRE a quello della pompa?

100w x 24 ore .........2400 w giorno ce solo la pompa e un lago non ha il frigorifero faccine/smile.gif

Cmq problema risolto le batterie da avviamento non restituivano tutta la carica presa .

Si in effetti era un po vago sopra e ci sono un po di errori ero andato nel pallone ho sostituito alcune cose e ricontrollato tutto lo stato attuale e questo:

Speriamo che ci siamo sta volta

4 Pannelli 245 W
1 regolatore 40 A PWM
4 Batterie AGM 115 A Cicliche Serie da due impianto 24

Consumo:

1 pompa 120 W x 220 v consuma in ingresso all inverter 6. 2 Ah lavoro ore 24 / 24

Settaggio regolatore qui serve aiuto ditemi se vanno bene .

Max carica 29.6

Tensione equalizzazione 29.2

Soglia minima di disconnessione 23.7

Boost carica 28.8

Mantenimento 27 .6

 

calcola
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Inviato il: 5/3/2013,20:34

Se l'inverter lo lasci sempre acceso devi sommare anche il consumo dell'inverter, un utente ha il tuo stesso inverter e afferma che a vuoto consuma 1,9A che sono circa 46Wh, nelle 24 ore circa 1Kw. Non hai considerato il consumo dell'inverter.



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Impara l'arte e mettila da parte
14 pannelli da 100w, inverter kemapower 3kw, regolatore morningstar tristar ts60, banco batterie n.1 di 12 elementi 2v 480Ah C5 corazzate per trazione pesante, banco batterie n.2 di 400Ah in C5 formato da 24 elementi 2V 200Ah corazzate al gel per fotovoltaico in due serie da 12 elementi, centralina di gestione impianto autoprodotta.

 

jumpjack
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Inviato il: 5/3/2013,20:53

[QUOTE=Andrea AR,5/3/2013, 00:06 ?t=53752060&st=0#entry376089900]

QUOTE
4 Batterie AGM 115 A Cicliche Serie da due impianto 24

Consumo:

1 pompa 120 W x 220 v consuma in ingresso all inverter 6. 2 Ah lavoro ore 24 / 24

6,2 Ampere (non Amperora) all'ingresso di un inverter da 24V danno un consumo di 148,8 W, che per 24 ore fa 3571 Wh.

 

Andrea AR
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Inviato il: 5/3/2013,22:09

ok ci rinuncio

 

kekko.alchemi

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Inviato il: 5/3/2013,23:56

Rinunci a cosa?



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L'universo è dominato dagli estremi, l'infinitamente grande e l'infinitamente piccolo.
Ma l'equilibrio è ciò che plasma la materia di cui siamo fatti.
by kekko

 

ElettroshockNow

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Inviato il: 6/3/2013,09:46

Che brutta parola "rinuncio" faccine/cry.gif

CITAZIONE
Perche li misuro e sono reali

Giusto,ma non hai una visione completa delle energie in gioco.

Consumo :
Risposta corretta di jumpjack=6,2 Ampere all'ingresso di un inverter da 24V danno un consumo di 148,8 W, che per 24 ore fa 3571 Wh

Prodotto:
2x240Wp= 960Wp simulato su PVGIS produce a Feb SUD e tilt a 35° circa 2700Wh

NOTA: non tenendo in considerazione il 20% di perdita usando un regolatore PWM su pannelli da 72 Celle e l'efficienza delle batterie che peggiorano di tanto i calcoli faccine/sad.gif

Quindi al rapporto mancano ....900Wh...

Soluzione:
-Segui il consiglio di Moris e aumenta la capacità degli accumulatori in maniera tale da non scendere mai sotto il 50% ,quindi devi avere una capacità di almeno 3570x2= 7140Wh /24V = 297Ah (non calcolo notte/giorno)(piu o meno ci sei )
-Aumenta di due pannelli
o sostituisci la pompa con una in DC cercando di ridurre i consumi !!!

Oppure aggiungi un timer (30' On 30' Off durante la notte) e riduci i consumi faccine/smile.gif
In estate scomparirà come per magia il difetto energetico faccine/w00t.gif

Spero di esserti stato utile
Ciao
ElettroshockNow




Modificato da ElettroshockNow - 6/3/2013, 13:10
 

Andrea AR
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Inviato il: 6/3/2013,19:12

Ci rinuncio a spiegare che il problema e risolto ............

Erano le batterie da avviamento basta tutto qua .
non devo necessariamente coprire tutta la giornata in questo periodo .

Ti ringrazio ElettroshockNow x la spiegazione dettagliata ma so bene che 4 pannelli non bastano in questo periodo

CITAZIONE
Prendo in esame giornata invernale (questo periodo ) soleggiata

Mi son accorto del problema (risolto) in seguito a due giornate di sole , le batterie non facevano il proprio lavoro

E questo che mi iteressa adesso sapere se i parametri impostati sono ottimali .


CITAZIONE
Max carica 29.6

Tensione equalizzazione 29.2

Soglia minima di disconnessione 23.7

Boost carica 28.8

Mantenimento 27 .6

Sicuramente mi son espresso male .

 

ElettroshockNow

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Inviato il: 6/3/2013,19:49

CITAZIONE
Ci rinuncio a spiegare che il problema e risolto ............

Pardon,non avevo capito faccine/smile.gif ......meglio cosi' faccine/biggrin.gif

Per le soglie (teoriche)credo che sei in linea,ma lascio all'esperienza di altri utenti che è meglio faccine/tongue.gif

Buon solare
ElettroshockNow

 
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