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Ludi
| Inviato il: 28/3/2013,14:34
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Salve a tutti, questo è il mio primo post ! Sto progettando di partire con un piccolo impianto fotovoltaico da far crescere nel tempo..leggendo qua e la mi sono imbattuto in questa forma di accumulatori..fantastici ! Ma già ne esistono usabili in impianti tipo fotovoltaico ??
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Ludi
| Inviato il: 29/3/2013,11:56
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Nessuno ne sa niente ? Sembra che siano già in produzione..se fosse vero sarebbe una rivoluzione incredibile ! Tanti kw in poco spazio e autoscarica nulla. Ma in particolare possiamo scordarci i vari problemi di affidabilità e durata delle batterie al piombo !
Qui sembrano in vendita, ma chissà il prezzo ! -> socomec punto it
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Ludi
| Inviato il: 30/3/2013,11:10
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Niente, nessuno ne sa nulla ?? Immagino che i costi ad ora siano esorbitanti, tipo decine di migliaia di euro, però non riesco a verificare l'effettivo prezzo. Sembra che in vendita si trovino come dal link che ho postato prima... Sembrerebbe una tecnica "semplice" di base, per ora sarà costosa perchè appena sviluppata e non pienamente industrializzata, ma a mio avviso promette davvero di risolvere l'enorme problema dei limiti attuali di stoccaggio di energia !
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ElettroshockNow
| Inviato il: 30/3/2013,13:16
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Incredibile,ma e' vero ?
www.socomec.it/presentazione-flywhe...nologia_it.html
Credo che sia solo teoria ,ma su carta funziona .......... Bisognerebbe investigare 
Domanda : Se tutto fosse vero ..... e l'attrito risultasse nullo..... quanta energia cinetica deve immagazzinare ?
Ma sopratutto quanta massa e a che velocità di rotazione ?
Sabebbe bello avere piu' o meno idea di che dimensioni stiamo parlando ........
Modificato da ElettroshockNow - 30/3/2013, 19:26
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qqcreafis
| Inviato il: 30/3/2013,16:18
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è una tecnologia matura , si volevano produrre moduli da 1KWh
http://www.archithings.com/pentadyne-gtx-f...rage/2010/03/19
http://spinoff.nasa.gov/spinoff1996/32.html
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ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone)
Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto.
In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti.
In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
Xyz ci da una SPERANZA.
Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano.
Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.
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ElettroshockNow
| Inviato il: 30/3/2013,16:43
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Interessante .......
Provo a far du calcoli per vedere se è fattibile nel fai da te .....
Premessa : Non sono un fisico ,quindi pietà di me se sbaglio ..... stò qui per imparare
Ipotizziamo di avere a disposizione un cilindro di diametro 40cm e altezza 100cm (un bel cilindro) sospesso su cuscinetti magnetici e posto nel vuoto ....
Questo cilindro avra volume pari a V=π*r2*h = 3.14*20*20*100= 125600 cm3 = 0.125 m3
Realizzeremo il cilindro in Acciaio (peso specifico di 7860Kg/m3) quindi avrà un peso di 7860*0.125 = 982Kg arrotondiamo a m = 1000Kg (confermo un bel cilindro d'acciaio).
Adesso questo bel pezzo de ferro con un pò di carbonio verrà messo in rotazione da un motore (che diventerà generatore all'occorrenza) portandolo a 10000RPM (e non è poco!!)
Quanta energia avrà accumulato ?
L'energia rotazionale viene calcolata dalla formula E=1/2*I*W2
dove I è il momento di inerzia e W (omega) la velocità angolare
Calcoliamo il momento di inerzia del cilindro I= 1/2*m*r = 1/2*1000*20 = 10000Kgcm3 = 1 Kgm3
Calcoliamo la velocità angolare W= (RPM * 6.28)/60 = (10000 * 6.28)/60 = 1047 rad/s
Quindi E = 1/2 * 1 * 1047* 1047 = 548104 J
Visto che 1Wh equivale a 3600 J convertiamo 548104/3600 = 150Wh
Un pò pochino !!!!!
Bisognerebbe divertirsi con i numerelli per creare qualcosa di realizzabile ........ magari velocità piu' elevate ..... peso più contenuto ,ma con la massa distribuita in periferica ....... e con raggio maggiore ....
Anche se inizialmente storcevo la bocca , in pratica sarebbe realizzabile ..... (affermazione Real o Fake)
Ciao e tutto il forum
ElettroshockNow
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qqcreafis
| Inviato il: 30/3/2013,21:58
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azzz.....!!! mostra subito le nocche che ci diamo una bella bacchettata...., anzi 3
CITAZIONE Calcoliamo il momento di inerzia del cilindro I= 1/2*m*r = 1/2*1000*20 = 10000Kgcm3 = 1 Kgm3
I= 1/2*m*r^2 =0.5*1000*400 kg*10^-4m^2= 20 Kg*m^2
quindi sono 3kWh
inoltre vanno almeno al triplo quindi per via del quadrato fanno 27kWh. In realtà se si prende un pezzo di acciaio cosi grande e gli si fa fare 100000rpm probabilmente si disintegra
uno dei vantaggi dei volani è che possono essere scaricati abbastanza rapidamente , la cosa difficile è farli bene con poche perdite, ne sento parlare nella forma moderna da 30 anni
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ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone)
Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto.
In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti.
In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
Xyz ci da una SPERANZA.
Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano.
Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.
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ElettroshockNow
| Inviato il: 30/3/2013,23:01
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Bacchettate meritate .
Allora le dimensioni del rack sono veritiere per l'energia che accumulano ?
Sarebbe curioso sapere come hanno risolto il problema della precessione , sempre se la perdita di efficienza non sia trascurabile ?
Ciao e felice di imparare , grazie
ElettroshockNow
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qqcreafis
| Inviato il: 30/3/2013,23:59
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CITAZIONE Allora le dimensioni del rack sono veritiere per l'energia che accumulano ?
sono ormai in produzione industriale o quasi. Il principio è semplice antico ma la realizzazione è difficile, il volano è stato sviluppato in ambito aereospaziale, la nasa aveva progettato moduli da 1kWh per la produzione di massa.
La precessione dovrebbe avvenire dalle nostre parti con un periodo di qualche giorno, il momento esercitato dai vincoli del rotore dovrebbe quindi essere molto basso (comunque dovrei verificare con precisione) .
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Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
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In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
Xyz ci da una SPERANZA.
Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano.
Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.
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ElettroshockNow
| Inviato il: 31/3/2013,00:15
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CITAZIONE la nasa aveva progettato moduli da 1kWh per la produzione di massa
Ok ,già conosco la trama ...... assomiglia molto a quella del petrolio.....
Secondo te , sarebbe fattibile una piccola realizzazione homemade o è un suicidio ?
Quello che vedo di complesso è il bilanciamento del sistema ,altro ?
Un generatore piggott ,potrebbe essere usato anche come motore per portare la massa a regime ....
Vabbè fantastico ,ma se la montagna non va a Maometto, Maometto va alla montagna
ElettroshockNow
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qqcreafis
| Inviato il: 31/3/2013,00:28
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CITAZIONE Secondo te , sarebbe fattibile una piccola realizzazione homemade o è un suicidio ?
temo....
è una cosa molto difficile in quanto il problema delle perdite se non si fa il vuoto e non si usano cuscinetti buoni (meglio la sospensione magnetica) è decisivo.
inoltre se si vuole avere una quantità non trascurabile energia occorre andare su di giri , e qui non si scampa , significa fibre (l'acciaio si spappola).
I volani sentivo (molto) tempo fa che andavano di moda dai tedeschi (cercare sui siti deutsch??).
Comunque se si vuole provare un piggott è già un volano motore-generatore . Se lo si equilibria bene si mettono ottimi cuscinetti e lo si mette sotto vuoto, forse un limite di 15000 rpm si raggiungono (i magneti devono essere fissati bene)
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ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone)
Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto.
In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti.
In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
Xyz ci da una SPERANZA.
Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano.
Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.
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ElettroshockNow
| Inviato il: 31/3/2013,00:49
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CITAZIONE i magneti devono essere fissati bene
Figurati .... Io ho paura delle lifepo ....... immagina di un lancia granate 
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NonSoloBolleDiAcqua
| Inviato il: 31/3/2013,07:01
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Ma dai..non aver paura...non è così pericoloso se si inizia con pochi watt...poi lo fai lavorare sotto terra (un buco nel giardino).
Queste cose sono veramente affascinanti...cmq metto questi due video che riguardano il mendocino per un discorso che se dovessi farlo io (  ) mi ispirerei a questo modello...
Video per la messa sotto vuoto...compressore montato al contrario a cui fare una piccola variante ( non so di più...ce l'avevo in casa ...lo aveva fatto mio fratello )...per i cuscinetti magnetici c'è un metodo utilizzato a basso costo...ma forse c'è di meglio...siamo nati per soffrire...per soffrire!
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Chi sa raccontare bene le bugie ha la verità in pugno (by PinoTux).
Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).
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Versione Mobile!
 
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) per solo 7 secondi per accumulare la stessa energia .....
