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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Solare Fotovoltaico

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Impianto fotovoltaico
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Luca450Mhz

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Inviato il: 24/6/2013,07:39

Scusami The-battery, ma certe cose è meglio saperle bene PRIMA di partire, per evitare brutte sorprese quando già hai fatto tutto.
Poi assoluta libertà di scelta! faccine/smile.gif



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Pannelli: 6975 Wp (poli e mono). Inverter UPS PSW7 6kW 48V toroidale con switch comandato dal mio sistema di domotica (RaspberryPi + vari Wemos D1 Mini - ESP8266). Regolatore di carica: Mpp Solar PCM8048.
Batterie: 24 elementi trazione pesante 315Ah C5 48V.

 

calcola
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Inviato il: 24/6/2013,17:35

CITAZIONE
Ragazzi... io la storia la so diversa... comunque ne riparliamo tra qualche mese quando avrò i pannelli e sarà partito tutto... faccine/smile.gif

Purtroppo c'è poco da sapere il "conto energia" è una legge dello Stato, non dico leggere la G.U., basta fare una ricerca su internet. Poi ognuno può credere quello che vuole, però scrivendolo in un forum... magari qualcuno ci crede e poi ... ringrazia della fregatura.



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Impara l'arte e mettila da parte
14 pannelli da 100w, inverter kemapower 3kw, regolatore morningstar tristar ts60, banco batterie n.1 di 12 elementi 2v 480Ah C5 corazzate per trazione pesante, banco batterie n.2 di 400Ah in C5 formato da 24 elementi 2V 200Ah corazzate al gel per fotovoltaico in due serie da 12 elementi, centralina di gestione impianto autoprodotta.

 

westenlive
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Inviato il: 24/6/2013,18:47

rispolveriamo un po questa discussione e rendiamola piu interessante.
sul fatto che ci vogliano pannelli fotovoltaici per produrre energia ci siamo, ma alcuni parametri ed alcuni valori non li conosco.

Questi sono alcuni parametri di un pannello fotovoltaico prelevati su di uno shop-online.

-Corrente di corto circuito (Isc) 8,96 A
-Tensione di circuito aperto (Voc)Volts 36,00V
-Tensione al punto di massima potenza (Vmp) 30,00 V
-Corrente al punto di massima potenza (Imp) 7,93 A
-Efficienza modulo 15,8%

Inoltre ho alcuni dubbi che non riesco a sciogliere.

- cosa serve collegare pannelli solari in serie, cioè perchè si ha bisogno di un voltaggio più alto?
- perchè si collegano le batterie in serie, cioè a cosa serve avere più voltaggio sulle batterie?
- lo spunto dei motori (climatizzatori, frigoriferi, lavatrici, lavastoviglie, ecc.) cos'è? come calcolare il fabbisogno? per quanto riguarda gli accumulatori, come si dimensionano in base a questi elettrodomestici con spunto elevato? C10 C20 cosa sono?

tante tantissime domande.
inoltre sul web quale shop è più affidabile in assoluto?

 

calcola
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Inviato il: 24/6/2013,19:32

Se fai un giro tra le varie discussioni troverai decine di post che potranno chiarire i tuoi dubbi, ultimamente trovo le discussioni piuttosto ripetitive, la discussione si sta avvitando sempre sugli stessi argomenti... non si cresce. Al di fuori dei tentativi di elettro con le sue sperimentazioni sulla gestione degli inverter di rete, non si apprende nulla di nuovo.

Per rispondere in parte al tuo quesito faccio un copia incolla di una recente discussione:

CITAZIONE
se hai un pannello che genera 10A di corrente alla tensione di 12v la potenza che produrrà sarà di 10*12=120W, se metti in parallelo due di questi pannelli, insieme produrranno 20A a 12V quindi la potenza generata sarà ora di 240W. Aumentando i pannelli collegandoli sempre in parallelo, la potenza continuerà ad aumentare. Così con 10 pannelli in parallelo avrai 1200W di potenza, ma con una corrente circolante di 100A e sempre a 12V, spaventoso! E' veramente da paura gestire una corrente così elevata. Per ovviare si ricorre al collegamento in serie, se colleghi due pannelli in serie la corrente rimarrà di 10A, mentre le tensione salirà a 24V, la potenza sarà di 10*24=240W, non hai perso nulla, mentre la corrente circolante è più bassa. Così 10 pannelli in serie produrranno 120V*10A, in totale sempre 1200W (120*10), ma con soli 10A di corrente molto più facilmente gestibili. Per altri motivi, che non sto ora a dirti, però conviene mettere i pannelli in serie di due per la 24v oppure di 4 in modo da ottenere la 48V e lasciarli per la 12v solo per piccolissimi impianti, giusto per potenze di 100-300W.





Modificato da calcola - 25/6/2013, 16:44


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Luca450Mhz

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Inviato il: 25/6/2013,08:53

CITAZIONE (westenlive @ 24/6/2013, 19:47)
rispolveriamo un po questa discussione e rendiamola piu interessante.
sul fatto che ci vogliano pannelli fotovoltaici per produrre energia ci siamo, ma alcuni parametri ed alcuni valori non li conosco.

La discussione è freschissima! Non vedo perchè parli di "rispolverarla"...
Renderla più interessante rispondendo alle tue domande e togliendo i tuoi dubbi?!
Non credo che una discussione venga resa più interessante in questo modo, soprattutto dal momento che i tuoi messaggi poco c'entrano con l'argomento della discussione...

Non bisogna nascondere le cose.. se hai bisogno di info, puoi effettuare delle ricerche sul forum o aprire un altro post..



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westenlive
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Inviato il: 25/6/2013,19:18

Forse mi son espresso male, non volevo offendere nessuno.
Era un modo per dire (sino ad ora abbiamo accarezzato alcuni argomenti, ora cerchiamo di capire come nasce un impianto fotovoltaico).
Se posso riformulare le stesse domande chedendovi scusa, eccomi qua.

Inoltre ho cercato le info che chiedo nell'ultimo post, non sono riuscito a trovarle, se cortesemente mi linkate il collegamento ve ne sono grato.

 

Luca450Mhz

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Inviato il: 26/6/2013,08:01

CITAZIONE (westenlive @ 24/6/2013, 19:47)
Inoltre ho alcuni dubbi che non riesco a sciogliere.

- cosa serve collegare pannelli solari in serie, cioè perchè si ha bisogno di un voltaggio più alto?
- perchè si collegano le batterie in serie, cioè a cosa serve avere più voltaggio sulle batterie?

Più si alza la tensione nominale (12V, 24V, 48V) e meglio è. A parità di potenza, circolano correnti della metà.
1000W a 12V sono circa 83 Ampere (corrente grandissima); 1000W a 24V sono circa 41 A, e a 48V sono circa 20 A. Come vedi più è alta la tensione, più è bassa la corrente che circola, e questa è una cosa molto buona.
Per innalzare la tensione nominale, si devono mettere in serie le batterie. Due batterie da 12V in serie forniscono 24V. 4 batterie da 12V in serie mi danno 48V.
Se uso batterie con tensione nominale a 24V, devo collegare in serie anche due pannelli solari (nel caso siano da 12V nominali, ovvero se hanno una Voc di circa 18V). In questo modo i pannelli mi forniscono tensione necessaria per caricare le batterie.



CITAZIONE (westenlive @ 24/6/2013, 19:47)
Inoltre ho alcuni dubbi che non riesco a sciogliere.
- lo spunto dei motori (climatizzatori, frigoriferi, lavatrici, lavastoviglie, ecc.) cos'è? come calcolare il fabbisogno? per quanto riguarda gli accumulatori, come si dimensionano in base a questi elettrodomestici con spunto elevato?

Lo spunto è rappresentato dalla partenza del motore di questi apparecchi. E' un consumo immediato, che dura pochi secondi. Lo spunto è un picco di consumo molto, ma molto superiore al consumo medio del frigorifero.
Se il consumo fosse dichiarato per 200W, lo spunto tranquillamente può raggiungere i 1000W.
In questo caso bisogna assicurarsi che l'inverter sia abbastanza potente da poter alimentare senza problemi questi apparecchi anche nelle fasi dello spunto.
Le batterie vanno dimensionato in base al consumo dichiarato, dato che lo spunto dura pochi secondi.


CITAZIONE (westenlive @ 24/6/2013, 19:47)
C10 C20 cosa sono?

E' il fattore di carica/scarica delle batterie. C10 significa una carica/scarica di un accumulatore pari ad 1/10 della sua capacità nominale. Es. batteria da 200Ah, C10 significa una corrente di 20A. A seconda dei casi si parla di fattore di carica/scarica; C10 in carica significa che non dovrebbe essere ricaricata con correnti maggiori di 20A; C10 in scarica significa che non bisogna prelevare più di 20A dalla batteria.


CITAZIONE (westenlive @ 24/6/2013, 19:47)
C10 C20 cosa sono?

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Non esiste! faccine/smile.gif



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westenlive
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Inviato il: 26/6/2013,12:21

Grazie infinite per le numerose informazioni.

Appena pronto pubblico il grafico dell'impianto che vorrei realizzare, completo di schemi e componenti, per commentarlo insieme a voi.

Grazie

 

westenlive
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Inviato il: 28/6/2013,11:11

http://s22.postimg.org/7sxi7b3il/Pannelli_solari_240w_24v_page_1.jpg

ho preso i dati sul sito della steca per valutare quale regolatore di carica e inverter inserire. Questo impianto è di soli 1900w, ma da quanto ho capito, è il limite massimo per i 48v. Questo però non vieta di creare un altro impianto uguale e collegarlo allo stesso inverter, per avere piu energia.

La cosa che non riesco a capire è la valutazione degli accumulatori, in pratica in questo impianto ho inserito 8 batterie di 100ah (20ore) = ma in totale quanta energia riescono ad accumulare?

spero di non aver fatto brutte figure. faccine/rolleyes.gif

 

calcola
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Inviato il: 1/7/2013,06:46

In commercio esistono regolatori anche da 60A, quel limite di quasi 2kw è riferito solo al Tarom.

200Ah*48v=9,6KWh, che dovrai scaricare al massimo del 50% quindi in teoria avrai circa 5Kwh. In pratica devi comprarne almeno 12 di batterie per realizzare 3 stringhe da 4 batterie in serie.



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Inviato il: 1/7/2013,14:09

grazie calcola.

Riesci a passare il link (anche in privato) di uno shop dove poter acquistare?
Vorrei farmi un resoconto della spesa e capire cosa posso acquistare con il mio attuale budget.

Grazie ancora

 

calcola
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Inviato il: 1/7/2013,19:03

Mi spiace non ho link da passare io ho comprato da vari venditori su internet e nessuno è così affidabile da poterlo raccomandare. Ti posso consigliare di fare altrettanto e di diversificare i fornitori in modo che se qualcuno ti da una fregatura... compensi con gli altri.

Per un impianto da 3KWp a 48V, a spanne sarai su una spesa di 2000-2200 euro per i pannelli, circa 2000 euro per le batterie, 700-1000 euro per l'inverter e 1000-1500 euro tra regolatore, fili, centralini, strutture di sostegno. In estate ti produrranno 12-13 KWh di corrente, in inverno circa la metà.

Il problema è che 24KWh al giorno sono troppi, prima di avviare la costruzione di un impianto occorre ripensare ai propri consumi. Se pensi che con il fotovoltaico in isola riuscirai ad eliminare una bolletta con 24KWh di consumo medio al giorno, sei fuori strada. Il costo dell'impianto sarà intorno ai 20.000 euro ed anche di più. La spesa in ogni caso non sarà definitiva, nel tempo.... faccine/crutch.gif



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westenlive
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Inviato il: 1/7/2013,19:29

Infatti 24Kwh al giorno sono troppi, proprio ora ho fatto la lettura del mese di giugno e riporta 728kwh consumati, circa 24kwh al giorno.
Tutto mi porta ad abbandonare questo progetto.

Ho uno strano pensiero, quello di fare un piccolo investimento per rendere autonoma la mia cameretta, giusto per non perdere la dimestichezza con il fotovoltaico.
Tra qualche giorno riporto i miei consumi tra (PC, MONITOR, DECODER, TV AL PLASMA, HDD, DVR, ROUTER).

Grazie mille per le informazioni.

 

eliafino

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Inviato il: 1/7/2013,20:40

Caspita, come fai a consumare 24kWh?
Io con condizionatore, lavastoviglie, microonde, 2 congelatori, 2 lavatrici, frigo, TV , amenicoli vari, non ho mai superato i 18kWh consumati...
... a giugno ho prodotto 414kWh, ti servirebbe il triplo dei miei pannelli e concentrare i consumi di giorno col sole.
OK per la cameretta faccine/happy.gif



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Impianto Fotovoltaico "eliafino" in Tempo Reale.
http://www.eliafino.it:3000/d/solare/impianto-fotovoltaico-eliafino

 

westenlive
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Inviato il: 2/7/2013,00:13

Elia purtroppo nemmeno io ne vengo a capo.

Cmq ho cercato su internet i massimi consumi dei miei dispositivi che andrò ad alimentare.
Ecco una lista:

-5 lampade a risparmio da 50 W

-LG 42PT353A 131 W

-Decoder sky 35/20 W

-Ventolina 4 W

-HDD Esterno 20 W

-Router 25 W

-Dvr + 4Cam+HDD 70 W

-Caricatore Batterie 10 W

-Caricabatteria Cellulare 5 W

-PC:
• 5 ventole 25 W
• Sistema equivalente 100 W IDLE 600 W FULL
• Monitor 40 W
• Casse 10 W

Spero di non aver dimenticato nulla.
Ovviamente questi sono i massimi consumi, specie per il pc, il consumo di 600w lo avrei solo quando metto qualche gioco esoso in termini di grafica ed altro (tipo il prossimo Gta V).
In totale sono circa 700W, mettendo un valore medio per il pc intorno ai 300W, siccome resta valido il discorso di come lo si utilizza il pc.

Aspetto vostri consigli.

 
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