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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Solare Fotovoltaico

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Scheda per gestire lo scambio enel-FV con inverter-UPS NO INVERTER PURO
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denisj
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Inviato il: 27/9/2013,07:19

Be ... ma una volta disegnata la scheda, la puoi ordinare tramite il software.
Questo ovviamente se ne devi fare una,
altrimenti per mille pezzi meglio contattare altre società :-)
Denis

 

calcola
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Inviato il: 27/9/2013,23:52

CITAZIONE
facendo il tutto come se fosse un UPS sono dunque compattamente regolare

Che cosa vuoi dire con "come se fosse" se è un UPS lavora da UPS se non lo è non può essere un UPS. Non è un settaggio dell'inverter è una precisa funzione costruttiva, non puoi usare un normale inverter come UPS.
La scheda di gestione è solo per gli UPS e vi è scritto anche nel titolo della discussione, non si può usare con normali inverter e tanto meno con gli inverter degli impianti con lo scambio sul posto. Attento che l'impiego con normali inverter è pericoloso, per intenderci meglio la scheda lapuoi impiegare con inverter di questo tipo:

www.ebay.it/itm/INVERTER-ONDA-PURA-...=item23300a472c

CITAZIONE
Be ... ma una volta disegnata la scheda, la puoi ordinare tramite il software.
Questo ovviamente se ne devi fare una,
altrimenti per mille pezzi meglio contattare altre società :-)

Il progetto è stato condiviso solo per studio, sperimentazione, non per fini di lucro.

IN OGNI CASO RIBADISCO ANCORA UNA VOLTA CHE CHI REALIZZA LA SCHEDA DEL PROGETTO LO FA A PROPRIO RISCHIO E PERICOLO, NON MI ASSUMO ALCUNA RESPONSABILITA' DELL'USO CHE NE FARA'.

INOLTRE PUNTUALIZZO CHE LA SCHEDA E' ADATTA SOLO A PILOTARE DEGLI UPS CHE SONO PARTICOLARI INVERTER GIA' COSTRUITI PER GESTIRE IN MODO AUTOMATICO ED IN SICUREZZA LA COMMUTAZIONE DA ISOLA A RETE E VICEVERSA.
Mod:il colore rosso è riservato alla moderazione




Modificato da ElettroshockNow - 1/10/2013, 12:12


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Impara l'arte e mettila da parte
14 pannelli da 100w, inverter kemapower 3kw, regolatore morningstar tristar ts60, banco batterie n.1 di 12 elementi 2v 480Ah C5 corazzate per trazione pesante, banco batterie n.2 di 400Ah in C5 formato da 24 elementi 2V 200Ah corazzate al gel per fotovoltaico in due serie da 12 elementi, centralina di gestione impianto autoprodotta.

 

Vinss
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Inviato il: 1/10/2013,11:07

Continuo con i feedback del sistema:
Oggi splende il sole, cielo limpidissimo, e siamo di nuovo fullpower, ma per due giorni invece e` stato completamente grigio, il sole forse neanche c`era faccine/laugh.gif
GRAZIE al razionalissimo programma, gia` la mattina del primo giorno grigio l`impianto era commutato su enel, batterie finite. Il giorno dopo non c`e` stato sufficiente sole neanche per portare le batterie ad un livello decente, solo verso le 15 e` passato a FV per poi cedere verso le 21.
Io non avrei saputo gestire cosi` bene il tutto, ma nel caso, sarebbe stata una bella rottura di balle star sempre li` a vedere se caricava o meno.
Quindi, sempre piu` soddisfatto faccine/biggrin.gif

 

denisj
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Inviato il: 1/10/2013,13:08

QUOTE (Vinss @ 1/10/2013, 12:07)
Oggi splende il sole, cielo limpidissimo, e siamo di nuovo fullpower...

Beato te ... qui a Milano grigio quasi totale.
...forse durante il pomeriggio si schiarisce un po.
Grazie del feedback :-)


QUOTE (calcola @ 28/9/2013, 00:52)
Il progetto è stato condiviso solo per studio, sperimentazione, non per fini di lucro.

Calcola@ Il mio commento su mille schede da fare, era riferito al software, di cui si parlava nel post.
Non facevo assolutamente riferimento a mille schede come la tua.
Ma a mille schede disegnate, di qualsiasi tipo.

Mi dispiace per il maleinteso.
Denis

 

calcola
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Inviato il: 1/10/2013,20:01

Capito, però è meglio precisare, non voglio responsabilità di sorta.

CITAZIONE
GRAZIE al razionalissimo programma, gia` la mattina del primo giorno grigio l`impianto era commutato su enel, batterie finite. Il giorno dopo non c`e` stato sufficiente sole neanche per portare le batterie ad un livello decente, solo verso le 15 e` passato a FV per poi cedere verso le 21.
Io non avrei saputo gestire cosi` bene il tutto, ma nel caso, sarebbe stata una bella rottura di balle star sempre li` a vedere se caricava o meno.

Ho ideato la scheda proprio perchè l'impianto doveva funzionare da solo, i primi mesi quando la scheda non c'era ancora andavo in campagna 1-2 volte alla settimana, appena vi erano due giorni di nuvolo si scaricavano le batterie ed ... andava in blocco l'inverter. La prima versione, che chiamo base, è stata quella pubblicata. Poi l'ho arricchita di sito web per la gestione remota e di altri piccoli gadget come l'RTC per memorizzare la date delle commutazioni ed impedire il pendolarismo enel-rete (si verifica quando le batterie sono vecchie), le sonde di corrente per vedere quanto produce e quanto consuma ed altre funzionalità. Intendevo fare in modo di prelevare i dati di produzione e consumo per farne dei grafici, solo che ora è uscita una nuova versione di arduino, chiamata "YUN". Quindi sto lavorando per creare la terza versione della scheda con tutte le funzionalità elencate più un server web fatto meglio e con il login d'accesso e i grafici fatti e memorizzati direttamente da arduino, inoltre penso di integrare un sistema SOC in modo da regolare le soglie di commutazione in base alla reale quantità di corrente disponibile nelle batterie.



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shadowcaster
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Inviato il: 2/10/2013,06:35

Ciao Calcola.
Cosa è l'RTC?
Saluti

 

calcola
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Inviato il: 2/10/2013,06:59

Il modulo orologio : www.ebay.it/itm/I2C-Tiny-RTC-DS1307...=item460fb6c851


@ Vinss

CITAZIONE
neanche per portare le batterie ad un livello decente

Puoi portarle ad un livello decente con questa semplice modifica: sul cavo che dal suo pin porta corrente al led rosso collega un filo, così come è stato fatto con il led verde. Usa uno zoccoletto a due relè, colleghi +5, gnd, ad un pin di pilotaggio il cavo del led verde, all'altro pin il cavo del led rosso. Usa il secondo relè per pilotare l'accensione di un alimentatore switching da 15A limitato in corrente. In questo modo quando commuta su batterie parte l'alimentatore che ricarica parzialmente le batterie. Io ho regolato l'uscita dell'alimentatore a 25,8V, quando le batterie raggiungono tale tensione l'alimentatore non eroga corrente. Il vantaggio è quello di non lasciare le batterie troppo scariche, ricaricarle parzialmente di notte, abbreviare la ricarica e quindi il tempo alla commutazione di giorno. Con questa modifica non ha senso scaricare troppo le batterie quindi dall'autunno fino a fine inverno alzo la soglia minima a 24,3V, scegli la tua soglia minima in modo che la commutazione, se avviene, avvenga dopo le ore 20,00.

Come alimentatore: http://www.ebay.it/itm/Mean-Well-MW-AC-DC-...=item3385238948

oppure

http://www.ebay.it/itm/Mean-Well-MW-24V-14...=item338512b756

La differenza è che nel primo la corrente in uscita si può regolare da 25,5v fino a 32v quindi volendo permette la ricarica completa delle batterie, il secondo arriva a ma 27v. Io ho preso il primo, esistono anche più potenti, da 400W, 600W... per il nostro scopo 350W sono già sufficienti, ma se vuoi...

Attento che di questi alimentatori ne esistono di vari tipi, quelli adatti a ricaricare le batterie nella scheda tecnica alla voce "protection overload" devono aver scritto "constant current limiting",se non è così o non è specificato non comprare, rischi (come mi è accaduto) di bruciare l'alimentatore. I meanwell sono affidabili.




Modificato da calcola - 2/10/2013, 09:26


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shadowcaster
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Inviato il: 2/10/2013,07:06

@Calcola
Mi piacerebbe molto approfondire l'argomento ARDUINO, esiste una sezione apposita o secondo te ne dovremmo creare una?
Scusami ma a cosa ti riferisci col pendolarismo enel-rete?
Saluti e grazie

 

denisj
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Inviato il: 2/10/2013,07:41

@Calcola,
non so se lo conosci ma io ho usato per un periodo l'Emoncms
http://openenergymonitor.org/emon/emoncms

E opensource e sta andando molto bene, puoi implementarlo anche in un raspberry
Puoi implementare sia la rete che il modulo RF nell'arduino http://openenergymonitor.org/emon/emonBase/NanodeRF
Qui si possono vedere dei grafici http://emoncms.org/site/docs/visualisations

Forse potrà esserti utile per le future implementazioni :-)
Denis

Scusate l'OT :-)

 

calcola
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Inviato il: 2/10/2013,08:52

CITAZIONE
Mi piacerebbe molto approfondire l'argomento ARDUINO, esiste una sezione apposita o secondo te ne dovremmo creare una?

Per non andare fuori tema rispetto a questa discussione è meglio crearne una nuova, però prima consultati con elettro.

CITAZIONE
Scusami ma a cosa ti riferisci col pendolarismo enel-rete?
Saluti e grazie

Quando le batterie iniziano ad essere vecchie, si ricaricano e si scaricano troppo in fretta quindi può accadere che dopo poco tempo dalla commutazione su enel risultino già cariche, quindi il sistema commuta su batterie, però in realtà cariche non sono quindi dopo poco tempo ritornano su enel... ecco il pendolarismo. Nella mia seconda scheda ho inserito un RTC che memorizza ora min sec della prima commutazione, alla seconda commutazione calcola la differenza oraria e se questa è inferiore a 60' rimane sulla rete per 3h. Però ti ripeto di fatto interviene solo se le batterie sono vecchie o se le soglie di commutazione sono impostate in modo errato.

CITAZIONE
non so se lo conosci ma io ho usato per un periodo l'Emoncms

non lo conosco, grazie della segnalazione. Come dicevo più sopra in futuro la scheda che utilizzerò si baserà sulla yun di arduino che oltre atmega contiene un processore simile all'arm con una distro linux, quindi è come se fosse un arduino+raspberry già insieme, le dimensioni sono quelle dell'arduino, ha la scheda lan inclusa, non ha l'rtc, ma si può impostare l'ora collegandosi ad un server ntp, il nuovo ide permette di aggiornare il firmware di arduino dalla lan, i programmini già fatti possono essere adattati facilmente. Vedrò se quel tuo software potrà essere caricato.



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shadowcaster
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Inviato il: 5/10/2013,15:09

@calcola
Ciao, ho contattato elettro ed ancora aspetto risposta. A presto

 

Sabin

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Inviato il: 7/10/2013,19:06

Quasi finito la versione a tre relay,
la sto provando con la usb, sembra che il codice va bene,

Schema e foto
ForumEA/us/Img0/191/lcu3.png

ForumEA/us/Img0/46/sd0y.jpg

ForumEA/us/Img0/812/bcsk.jpg

il codice

// Edit 08-ott-2013.. Testato su Arduino Pro Mini..
// Prodotto da calcola (antrec.geo@yahoo.com) (rettifiche by sabin)

// Controllo tensione per commutazione enel/batterie..
// Distacco Frigo prima della commutazione..
// Tensione media, per passaggio climatizzatore a enel, ritorno a tensione massima.
// Pulsante per passaggio forzato a batterie

#include "OneWire.h" // Librerie. consente di accedere ai dispositivi 1-wire (1 filo)
#include "Wire.h"

// Definire margine di tensione
#define tensione_bassa 23.6 //valori tipo: 11.9 (sistema 12V); 23.9 (sistema 24V)
#define tensione_media 24.1
#define tensione_alta 26.8

#define coefficiente_conversione 0.05850 // per alzare tensione letta, alzare numero..
// bat-24V>DC-DC 0.05800... con usb 0.05400 .. origine 0.05620

#define RELAY4 4 // enel - batterie
#define RELAY5 5 // pausa frigo (linea con relè temporizzato)
#define RELAY6 6 // tensione media
#define a0pin A0 // lettura volt
#define a1pin A1 // pulsante, passa a batterie
#define numeroletture 10 // letture tensione

int total = 0; // Somma letture
int average = 0; // Media
int salto = 5; // salta conferma verifica. 5 enel, 10 batterie
int clima = 5; // salta conferma verifica
int pulsante = 0; // controllo pulsante, x passare a batterie

// Comunicazione seriale e settaggi
void setup()
{
Serial.begin(9600);
Wire.begin();
pinMode(RELAY4, OUTPUT);
pinMode(RELAY5, OUTPUT);
pinMode(RELAY6, OUTPUT);
pinMode(a0pin, INPUT);
pinMode(a1pin, INPUT);

digitalWrite(RELAY4, HIGH);
digitalWrite(RELAY5, HIGH);
digitalWrite(RELAY6, HIGH);

}

// Loop infinito
void loop()
{
for (int A = 0; A < numeroletture; A++)
{
total += analogRead(a0pin); //Legge la tensione su A0
delay(250); //ritardo in millisecondi
}
average = total / numeroletture; //Calcola la media
total = 0; // Azzera per il prossimo calcolo

float VoltageReading; // comprende i numeri reali, rappresentati in virgola mobile , 32 bit, 7 cifre
VoltageReading=average*coefficiente_conversione;


// ---- Controllo tensione, enel/batterie
// enel su contatto NC (relay 24v (riposo)).. relay4 HIGH riposo (enel), fili (bobina relay 24v) su contatto NO

// passa a enel (se VR minore di TB)
if (VoltageReading < tensione_bassa)
{
{
if (salto != 5 )
digitalWrite(RELAY5, LOW);
delay(2000);
digitalWrite(RELAY5, HIGH);
salto = 5;
}
digitalWrite(RELAY4, HIGH); // relay riposo, pin alimentato
}

// passa a batterie (se VR maggiore di TB)
if (VoltageReading > tensione_alta)
{
{
if (salto != 10 )
digitalWrite(RELAY5, LOW);
delay(2000);
digitalWrite(RELAY5, HIGH);
salto = 10;
}
digitalWrite(RELAY4, LOW); // relay attivo, pin 0V
}

// ---- Controllo tensione media, x clima
// passa a enel
if (VoltageReading < tensione_media)
{
{
if (clima != 5 )
digitalWrite(RELAY5, LOW);
delay(2000);
digitalWrite(RELAY5, HIGH);
clima = 5;
}
digitalWrite(RELAY6, HIGH); // relay riposo, pin alimentato
}

// passa a batterie
if (VoltageReading > tensione_alta)
{
{
if (clima != 10 )
digitalWrite(RELAY5, LOW);
delay(2000);
digitalWrite(RELAY5, HIGH);
clima = 10;
}
digitalWrite(RELAY6, LOW); // relay attivo, pin 0V
}

// ---- Controllo pulsante per passaggio forzato a batterie
pulsante = analogRead(a1pin);
if (pulsante > 800)
{
{
if (salto != 10 )
digitalWrite(RELAY5, LOW);
delay(2000);
digitalWrite(RELAY5, HIGH);
salto = 10;
}
digitalWrite(RELAY4, LOW);
delay(4000);
}

Serial.print(" Voltaggio batteria media 10 letture: ");
Serial.println(VoltageReading);
Serial.print(" Passa a enel quando minore di: ");
Serial.println(tensione_bassa);
Serial.print(" Passa a batterie quando maggiore di: ");
Serial.println(tensione_alta);
Serial.print(" Lettura pin A1 (pulsante): ");
Serial.println(pulsante);
Serial.println();
}

//Fine listato


Con tutti i collegamenti esterni
http://imageshack.us/scaled/modthumb/191/0jmp.jpg



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Inverter UPS Power Star W7 (onda pura) ingresso 24 v... 220V 2 Kw con spunto da 6 Kw? (direi 3Kw)
Pannelli 11,1 mq. Wp 1320 (x120 Wp mq)... n° 5 monoc. 72 celle 750 Wp (SO) su MPPT SolarMate 40A
n° 3 polic. 60 celle 570 Wp (Sud) su PWM 30A... batterie: 2 coppie SMA (trazione) 24V 120 Ah C/10 (+ 2 avviamento 70Ah)
Switch enel/batterie con Arduino Pro Mini

 

denisj
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Inviato il: 7/10/2013,19:49

Complimenti Sabin ... bella pulita la scheda ...
Ma ... complimentissimi per lo schema elettrico, ora cominciao a capire anche io chi e dove va :-)
Ma prima volevo complimentarti, ed ora riapro lo schema, cosi la guardo fino a quando mi addormento :-)
Denis

 

calcola
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Inviato il: 9/10/2013,08:10

Bravo, visto? E' facile, basta capire il meccanismo per apportare tutte le modifiche necessarie.

Ultimamente ho ripreso la sperimentazione. Ho semplificato la scheda che utilizzo nel mio impianto per crearne una sulla base di quella di questo progetto, con l'aggiunta di rtc e scheda ethernet, è in fase di test. Purtroppo il software usato non posso divulgarlo.

http://digilander.libero.it/calcola/scheda/scheda_nuova1.jpg

http://digilander.libero.it/calcola/scheda/scheda_nuova2.jpg

Un relè è per la commutazione rete/fv e uno per accendere l'alimentatore esterno. L'alimentatore serve per ricaricare le batterie quando necessario. E' ancora da installare la morsettiera dei collegamenti e la ventolina per il raffreddamento. Però funziona, è in fase di test.



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Inviato il: 9/10/2013,08:40

Anticipo quello che qualcuno chiederà sicuramente, perchè tante pagine per la configurazione? Due non sono sufficienti?
La risposta è che la gestione delle pagine web, con la scheda basata sull'enc28J60, non è demandata all'interfaccia ethernet, ma sempre all'arduino che non è un computer. Quindi se la pagina ha molte righe si blocca e non gestisce più niente. Quindi per non "affaticarlo inutilmente" è meglio fare pagine leggere, molto leggere.

http://digilander.libero.it/calcola/scheda/web1.jpg

http://digilander.libero.it/calcola/scheda/web2.jpg

http://digilander.libero.it/calcola/scheda/web3.jpg

http://digilander.libero.it/calcola/scheda/web4.jpg

http://digilander.libero.it/calcola/scheda/web5.jpg

http://digilander.libero.it/calcola/scheda/web6.jpg

http://digilander.libero.it/calcola/scheda/web7.jpg




Modificato da calcola - 9/10/2013, 10:15


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