Non ti è consentito dormire

Mi spiace romperti ma solo tu mi puoi rispondere a certe cose

Sia saturo che surriscaldato. il mio scopo e' sapere quanto produco al max della potenza ( che utilizzo ) cioè 10 atm in maniera tale che posso dimensionare il tutto a modo.
E se domani mi dici anche le formule con cui ricavi quei dati ti sarei grato altrimenti non imparo mai...

Avanti ti lascio andare a nanna grazie di tutto e scusa per lo sbattimento ! ! ! ! ! ! quando finiro' ti offriro' una cena

Ah e un info ho letto nella tua discussione una cosa strana che cioè la caldaia dopo 10 ore di attivita' l'acqua scendeva di una 50ina di litri . Mi chiedevo come cio' fosse possibile dato che è un ciclo chiuso.....

( ma pensi che con la turbina di tesla avro' rendimenti del 5% 10%? COSIi POCO?? )

Eh la caldaia sarà come mi hai consigliato tu minimo 80 litri , mi hai detto 3 metri di serpentina del surriscaldatore da 16mm ( io la vorrei fare di 20 ) Pressione d'esercizio 10 atm
Poi che ti serve sapere?

Ti posso invitare qui in sicilia se ti va bene

Ora un minimo di acqua la rimbocchi penso no? ( tanto per sapere +- quanta?)

Ahahah scherzavo ehh!!

...la superficie dello scambio termico fra fuoco e acqua e la quantità oraria di legna che intendi bruciare... così facciamo una stima...

La superfice di scambio sinceramente non lo so, ti ricordi come voglio fare io dovrei fare i conti di quanti tubi passano dentro la caldaia dei 3 step piu' la parta bassa della caldaia sopra il surriscaldatore... a contatto col fuoco diretto , per la quantità di legna beh li penso che la stima sia dai 4 ai 6 kg ora, per avere un buon risultato, no? ( si accettano anche consigli eh )

Effettivamente fino a che non sai alla perfezione come verra la caldaia non sapremo mai l' evaporazione, hai detto hce vuoi fare 3 step ok ma quanti tubi vuoi mettere a step ? da quello varia la superficie scambiata.

Ma poi sincerante ne possiamo fare benissimo a meno di tutto ciò, sovra dimensioniamo l' iniettore !! Tanto hai detto che vuoi usarlo ad intermittenza giusto ? con il sistema consigliato da kekko pouoi regolare l' accensione e lo spegnimento in base al livello effettivo quindi anche se l' iniettore immette piu acqua di quella realmente necessaria scatta l' indicatore, ferma l' iniettore bon a posto cosa dici troppo grossolana come idea ?

Intanto ho fatto dei progressi sulla dimensione dell' iniettore, riguardano le dimensioni minime per almeno riuscire ad avere abbastanza pressione per superare la pressione della caldaia. Ora ho fatto dei calcoli con il sistema di misure USA ora devo convertire tutto e vedere cosa riesco a cavarci fuori

Ho finito ho fatto dei calcoli molto approssimativi per trovare un dimensionamento di massima dell' ugello dell' iniettore e risulta (a mia sorpresa) fattibile, realizzabile

Ora devo solo fare dei controlli, diciamo che alcune cose non mi tornano, o meglio tornano ma sembrano strane però una volta finito vi dirò tutto

Grande Elia
Posta i calcoli che hai utilizzato , cosi' se ti è sfuggito qualcosa ce ne accorgiamo...

Eh ora mi faccio un modello cad in scala e vediamo che superfice esce fuori....
Si quel sistema è perfetto , bisogna vedere solo come farlo senza elettronica...

Aaaa mi sono accorto di un potenziale errore !!!! ci riesentiamo fra un attimo !!

Mi vuoi fare esplodere???

Comunque ho deciso le dimensioni della caldaia e del preriscaldatore

Cilindro di 50 di diametro per 45 di altezza , e se ho fatto i calcoli giusti
3,14x25x25=2125
2125x45=95625 cm cubici ( cioè 95.6 litri )

Considerando la superfice interna che si mangiano i tubi , un po di spazio bisogna lasciarlo per il vapore...

E' tutto giusto???

Il potenziale errore è in realtà una caatastrofe XD ma ho già capito come rimediare

Perfetto corretto tutto !!! Ora la cosa strana che risulta dai calcoli è che il vapore sorpassi la velocità del suono ... quindi prendete i risultati con 4 paia di pinze

Sono partito a fare ragionamenti strani ma poi sono tornato alle basi:

Noi abbiamo un tubo da 16mm che sono circa 3/4 di pollice

Dalla prima tabella che avevi caricato risulta che in questo tubo scorrono 0.0257 kg/s di vapore

Sapendo che vuoi usare il vapore surriscaldato (250 gradi) a 10 bar e mi sono calcolato (tabelle) la portata in litri al secondo che risulta di 84 l/s

Ora entra il gioco il libro, dato che mi stavo perdendo in tutte quelle formule ho deciso di leggere dall’ inizio e ho trovato una cosa interessate.

L’iniettore funziona grazie alla velocità del vapore, è tutto li il meccanismo che fa funzionare tutto. Per riuscire a aumentare di velocità il vapore usa un cono, che diminuendo il diametro del tubo fa aumenta re la velocità del vapore.
Poi ho trovato al cosa più interessate di tutte: per riuscire a fare entrare l’acqua in una caldaia con 40 libbre per pollice quadrato di pressione serve che il vapore lasci l’ugello dell’iniettore a 2000 piedi al secondo.

Ora scalando il tutto a una caldaia a 10 bar risulta che il vapore debba lasciare l’ugello a 2210 m/s.

Ora il gioco è fatto, avendo la portata e la velocità mi sono ricavato il diametro dell' ugello che dovrà essere di 6 mm.

Quindi il primo cono dovrà stringersi dai 16 mm del tubo ai 6 dell’ ugello, il secondo cono pure, invece il terso dovrà riallargarsi però in modo differente, infatti sul terzo cono dobbiamo ancora studiarci perché se si allarga troppo velocemente potrebbe creare dei vortici a quanto ho capito.

Poi ultima informazione utile è che l’iniettore miscela il vapore con un rapporto di 1 a 9.

Quindi, se immettiamo 0.0257 kg/s di vapore trascineremo via 0.2313 kg/s di acqua, quindi 13.878 litri al minuto che andranno a ricaricare la caldaia (senza contare il vapore ma credo che sia trascurabile)

Ora bisogna solo vedere se bastano a riempire la caldaia o sono troppo pochi.

In ogni caso il dimensionamento del iniettore dipende anche dalla pressione della caldaia, dalla temperatura del vapore e dalla tubatura che intendi usare (perché determina la portata massima di vapore all’ iniettore)

Ecco spero di non aver fatto sbagli, l’unica cosa che mi lascia molto perplesso è che il vapore superi di gran lunga la velocità del suono (cosa che mi terrorizza non poco )

Grande lavoro!!!

O c'è qualche errore , oppure è perchè hai calcolato 10 bar di ingresso e chissà a quanti bar esce :S se ad esempio l'iniettore quadruplica la pressione esce a 40 bar!!! ma a noi non serve O_O a noi serve che nel preriscaldatore la spari a 11 / 12 bar quindi penso che bisognerà fare una deviazione del surriscaldatore con una limitazione di pressione , ipotiziamo che l'iniettore moltiplichi 4 volte la pressione di ingresso dovrebbe essere un ingresso di vapore a 3 bar ed uscita a 12
( sono 13.000 litri o 13,87 litri? )

incognita:
se entrano a 10 bar a quanti bar esce l'acqua? , cosi' da fare il rapporto per arrivare a 11/12

( poi io usero' un tupo da 20mm )
Ma questo c'entra poco perchè quello te lo moduli a piacimento.

84L/S è allucinante tutta la caldaia è meno di 100 litri. Significa che in 1 secondo evapora tutta?

Tu considera che tutto l'iniettore è una 20ina di centimetri , per farti un idea guarda questo iniettore friedmann di una locomotiva, gli ugelli saranno 1 max 2 mm

Immagine Allegata: T.20.3

Aiuto !!! 84 litri al sec !!! Hai ragione è che mi sono "surriscaldato" XD la testa con tutte queste conversioni e unità di misura che non me ne sono nemmeno accorto, dovrò lavorarci sopra ancora un po allora Devo riuscire a trasformare in modo corretto la portata in kg/s in litri al sec tenendo conto del peso specifico del vapore alla pressione della caldaia (10 bar) alla temperatura del surriscaldatore (250 gradi ? ).
All inizio ho cercato di evitare questa conversione, credo che la cosa migliore sia evitarla perché dipende da troppe variabili ...

Per la pressione non c'è problema, l' iniettore non dovrebbe quadruplicare la pressione. Sul libro ho trovato che se il vapore che arriva all' iniettore è a 40 psi, la miscela vapore acqua sparata dall' iniettore sara di un valore intorno a 40-50 psi. Quindi nel nostro caso con 10 bar lato vapore avremo 11- 12 bar in uscita.

Ok vado a riprendere la calcolatrice ....

Edit:
Ho capito l'errore !!! Io ho preso la protata massima del tubo !! Ho capito che ci posso far passare tutti quei litri di vapore al secondo ma io ce ne posso fare passare anche molto meno !!

Riducendo la protata riduco anche il foro del ugello ma ottengo comunque la velocità che mi serve !!! Ora ricontrollo tutto (sara meglio che metto giu qualcosa in excel se no devo sempre ricalcolare tutto)

Sei un angelo ( vediamo di non farmi saltare in aria )