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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Geologia e Sismologia - Studio di Sismografi e Precursori

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sismografo
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qqcreafis

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Inviato il: 1/10/2013,22:34

nuovo anno, nuovo progetto


costruzione sismografo (non c'è problema, si fa per dire.. faccine/wink.gif .)


mettere i dati in lan e quindi renderli visibili in internet (comincia già ad innervosirmi...ma spero negli esperti... faccine/unsure.gif )


elaborare i dati (mi rendo conto della difficoltà faccine/dry.gif e quà ci posso pensare solo io faccine/mad.gif .................)


mettere i sensori in remoto quindi telecomunicazioni ( faccine/sad.gif ) ed alimentazione solare ( faccine/biggrin.gif faccine/cry.gif )


aggiungere un sensore elettromagnetico faccine/w00t.gif faccine/w00t.gif faccine/w00t.gif (il mio sogno)

Perchè interpello il Forum (notare la captazio.. faccine/biggrin.gif ) perchè mi serve supporto su tutti i livelli


Spero che il progetto duri nel tempo e porti ad un risultato degno.


Per questanno se viene affrontato il primo punto è anche troppo

Il progetto coinvolgerà varie persone ed è stato proposto dal sottoscritto



Per cominciare mi servono informazioni sui sismografi....il trasduttore mi è chiaro, meno chiara è la meccanica



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Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto.
In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti.
In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
Xyz ci da una SPERANZA.
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qqcreafis

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Inviato il: 2/10/2013,23:19

era il lontano 79-80 e mi ricordo ancora lo schema del sismografo sulle Scienze (sono abbonato dal 78)


in internet se ne trova una

Immagine Allegata: 1979-07-01

http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/4/8/1/6/5/6/7/1380752388.gif




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qqcreafis

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Inviato il: 3/10/2013,20:58

svantaggi: grandi dimensioni, mi mette molto a disagio il contatto a coltello, il filo è sospetto di rumure

vantaggi: semplicità , grande periodo, bassissime frequenze rilevabili, sensore ridicolo ma migliorabile almeno di un fattore 100, bene il damping magnetico, anche se poi è stato in versioni successive sbagliando sostituito da vaschetta con olio

l'elettronica può essere migliorata molto, in origine si usava il 741 (!! un cesso), le versioni recenti utilizzano un'amplificatore per strumenti .

in alcune versioni si è utilizzato un trasduttore professionale assoluto ma penso che sia inutile in quanto si può migliorare tanto quello induttivo



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NonSoloBolleDiAcqua

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Inviato il: 3/10/2013,21:18

Non so perchè ma queste cose mi gasano in modo pazzesco...non ho capito...ma quando si inizia? faccine/biggrin.gif
Farai anche il calcolo della posizione geografica presunta dell'epicentro?



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semar

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Inviato il: 3/10/2013,22:01

Nuova Elettronica presento' qualche anno fa un sismografo in kit, rivista n. 210, mi sembrava interessante, sopratutto la parte meccanica (sensore).

www.nuovaelettronica.it/prodotti/ki...-sensore-1-1358

www.nuovaelettronica.it/prodotti/ki...smografo-1-1500

 

qqcreafis

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Inviato il: 3/10/2013,22:52

sembra a pendolo, ma c'è un'immagine più chiara ? ci sono dei dati? temo sia piuttosto piccolo.(?)

CITAZIONE
Farai anche il calcolo della posizione geografica presunta dell'epicentro?

é mia intenzione fare 3 assi

calcolare la direzione della forza che scuote il sismografo è facile, se si ha il sensore induttivo che rileva la velocità basta derivare una volta e si ha l'accelerazione e di conseguenza le tre componenti della forza che dovrebbero indicare la direzione della sorgente, almeno all'inizio, dopo comincerà un guazzabuglio di riflessi

il problema è avere abbastanza dinamica per rilevare sismi anche vicini



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Inviato il: 3/10/2013,23:32

Nuova Elettronica ha rotto le OO per anni su quel sismografo...il sensore è quello e sarà alto almeno un metro...funge e funge anche bene...facevano vedere grafici ed epicentro in tempo reale...ne ricordo di uno registrato su un terremoto avvenuto in cina o da quelle parti. Ma il progetto è decisamente datato...non vorrei dire una cretinata...ma penso che andavo alle superiori.. Ultimamente ho provato un accelerometro a 3 assi...e funzionicchiano molto bene...ma lo utilizzavo come inclinometro...le accelerazioni le filtravo...mi davano fastidio...bastava dare un colpetto al tavolo che partiva a cannone...fossi in te un giretto sui nuovi sensori lo farei. Per quanto riguarda i dati in rete...vuoi solo presentare ....oppure vuoi comunicare? Email, Telefonare, Sms? Si potrebbe fare un qualcosa simile a questo sito www.earthquake.it/ ...fatto molto meglio ( diciamo la verità quel sito è un cesso), con i dati che si aggiornano in tempo rale, una banca dati fatta ad hoc ( non Oracle , Access o altre menate ) ...con cartografia degna, senza google e altre menate. Se vuoi ti faccio una piccola, piccolissima analisi su questo aspetto...entro la prossima settimana...vado?



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Inviato il: 4/10/2013,23:08

CITAZIONE
Ultimamente ho provato un accelerometro a 3 assi..

ho cercato i dati ma quando ho visto che rivaleggiavano per il numero di g non mi sono sembrati a posto, più adatti ad un sistema di guida inerziale (è un attimo integrare l'accelerazione ed ottenere la posizione e la velocità istantanea) , qui si tratta di 0,1mm/s^2 o meno, però forse vale la pena di indagare meglio
domani faccio una ricerchina

per quanto riguarda il sito delego ad una informatica, comunque le inf sono gradite e questa è proprio la fase di raccolta.



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Inviato il: 5/10/2013,21:09

http://www.iris.edu/hq/instrumentation_mee..._Seismology.pdf



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Inviato il: 5/10/2013,21:58

si potrebbe vedere se gelando a -30 con una cella peltier (o -100 con più celle im serie) si riesce ad estendere la performance dell'oggetto?



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Inviato il: 6/10/2013,20:31

interessante

https://sites.google.com/site/seismicsensorinfo/fbv-design

ma non sono riuscito bene a capirne il finzionamento


comunque per cominciare può andare bene l' accelerometro di cui è apprezzabile la dinamica ma ma . bisogna trovare un modo per migliorarne le caratteristiche usarne almeno 2 ...

ci sono versioni con meno dinamica ma più sensibilità ?? che elettronica esterna ci vuole


ora vado a guardare il pptea accelerometro



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Inviato il: 8/10/2013,21:47

ipotetico sensore massivo, ma non tanto, è di ferro faccine/dry.gif


tra i magneti profondi 4cm passa un avvolgimento che si richiude nell'altro scavo quindi 8cm di rame attivo a 0,4 T alla velocità di 1 micron al secondo da 32 microvolt con 1000 spire


si possono mettere i magneti piu spessi a quadrato per aumentare la sensibilità

Immagine Allegata: sensore

http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/4/8/1/6/5/6/7/1381265737.png




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Inviato il: 10/10/2013,22:35

proto (molto proto) sismografo

la foto è mossa ma è l'unica con un pò di segnale.

si vedono subito i problemi, la bobina (riciclata) ha poche spire ed è troppo lunga , nonostante un condensatore in parallelo raccoglie troppo rumore (non visibile nella foto della traccia).

il sistema ovviamente traballa troppo è necessario uno smorzamento ,ma...ma... faccine/w00t.gif faccine/w00t.gif
si può fare in controreazione negativa che ampierebbe enormemente la dinamica ...anche se non mi sono chiarissimi i dettagli

Ho messo poi uno schermo che ho anche cortocircuitato e messo a terra ed il rumore è sparito, significa che si può amplificare enormemente.

Poi ovviamente occore mettere una bobina giusta chiudere il campo con altri magneti ecc ecc

Immagine Allegata: Foto-0141

http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/4/8/1/6/5/6/7/1381440958.jpg




Modificato da qqcreafis - 10/10/2013, 23:53


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Inviato il: 10/10/2013,22:53

faccine/laugh.gif bellissima quella lama.... faccine/clap.gif faccine/clap.gif faccine/clap.gif



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Inviato il: 10/10/2013,23:16

quello che ho raccattato nei pochi minuti.... (l'ho attaccata con dei magneti cilindici faccine/laugh.gif !)

l'esperimento è solo una vaga idea



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