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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Accumulatori

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secondo voi sono solfatate
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maxxx1
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Inviato il: 17/10/2013,21:23

vorrei sapere se secondo voi queste piastre sono solfatate, scusate la qualita' delle foto ma sono fatte con il cellulare illuminando il tappo delle batterie con una torcetta a led, purtroppo cè poca luce dove le tengo, le piastre positive sono nere e le piastre negative si vedono poco dalle foto ma sono grigio chiaro tipo alluminio purtroppo sono coperte dalle bustine anche loro grigie che le ricoprono quasi completamente

 

nicola1163
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Inviato il: 17/10/2013,21:41

magari lo sapessi :-( confesso che pur avendo visto molte foto non ci capisco nulla ............ a me sembrano tutte uguali ..... comunque la prima foto sembra che le piastre bianche siano diventate "ruvide" come coperte da una polverina.... quello per me è solfato....... o almeno credo! Ma sono state scariche per molto tempo?
ciao

 

maxxx1
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Inviato il: 17/10/2013,22:04

no sono in carica ma collegate tutte e 3 in parallelo io piu' ci guardo dentro piu' il solfato non lo vedo ma forse ho poca esperienza booo, finora' ho capito che una batterie solfatata si vede dalle piastre positive che diventano bianche e dalla densita' che rimane bassa, queste le piastre sono nere e la densita' è giusta ma su unaltro forum mi hanno detto che sono solfatate, la prima foto se ci fai caso sulle piastre nere si vedono un paio di punti dove la piastra positiva ha delle piccolissime macchioline bianche , ecco io credo quello solo sia solfato ma vorrei capire se è giusto quello che penso, quello cè da quando le ho prese anzi era molto di piu'ma anche con un ciclo con un desolfatore autocostruito piu' di cosi non si è tolto mentre le altre 2 sono nerissime o se è da un po' che non si caricano tendono ad avere un colore marroncino, nella prima foto non si vedono proprio le piastre ma solo le bustine che le contengono, parlo delle negative, se ne puo' vedere una piccola parte solo nella seconda e terza foto il resto del grigio sono bustine

 

nicola1163
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Inviato il: 17/10/2013,22:55

Se può consolarti la mia batteria in corto ha le piastre come le tue :-)) ho meglio qualcosa cresce nelle righe bianche non sono le righe nere che diventano bianche quelle restano nerissime .sono quelle bianche che diventano più bianche.... booh chi ci capisce è bravo.....

 

maxxx1
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Inviato il: 17/10/2013,23:11

ma io ho letto in questo post e guardando l'esempio di solfatazione ho capito che sulle piastre nere cresce una spece di ossido bianco comunque chi ne sa di piu' di noi sapra' risponderci e anche tutte le batterie solfatate che ho visto avevano le positive con macchie bianche che poi pian piano chi piu' chi meno ha regredito, questo post è solo per sapere se ho capito o sbaglio io comunque guardandoci dentro oltre alle positive nere le negative grige e le bustine grigie altro non vedo

 

maxxx1
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Inviato il: 19/10/2013,22:21

nicola la tua ha un elemento in corto e non dipende dal solfato ma da un separatore che ha ceduto in un punto o si è impregnato di polvere o ossidi di piombo, in pratica conduce in un punto mettendo in corto una piastra positiva con una negativa annullando l'intera cella, ho postato le foto anche se non sono chiarissime purtroppo ho dovuto illuminarle con una torcia a led e fare le foto con la fotocamera del telefono per avere un opinione da chi di batterie ne mastica piu' di me ma finora nessuno oltre te ha commentato, mi piacerebbe avere un opinione ma mi sa che qua è impossibile.....per quanto ne so io non dovrebbero essere solfatate se hanno le piastre positive scure e la densita' nei limiti ma il parere di un esperto mi avrebbbe comunque fatto piacere

 

chrispat
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Inviato il: 19/10/2013,23:31

ciao maxx, ti dò il mio parere ma non sono un espertone. Ho iniziato a notare un calo di prestazione delle mie batterie (2x 150Ah) che hanno un anno di vita e quindi ci stò "guardando dentro" proprio oggi. Ho notato piccolissime macchioline bianche sulle piastre nere, ma solo su alcune, e da qui ho capito che stanno iniziando a solfatarsi. Settimana prossima compro un megapulse e spero di rimediare in tempo.
Ora, tornando alla tua batteria devo dire che mi sembra messa bene, quindi senza segni di solfatazione, anche se servirebbe veramente una foto ad alta risoluzione con una messa a fuoco perfetta del dettaglio piastre.
Ma oltre al controllo visivo che riscontri hai nell'utilizzo che ti portano a pensare ad una possibile solfatazione?



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maxxx1
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Inviato il: 19/10/2013,23:45

ma sinceramente a me niente è che discutendo su unaltro forum ho inserito le stesse foto e mi hanno detto che forse sono solfatate questo mi ha incuriosito ed ho voluto chiedere dei pareri, io ho sempre saputo almeno per aver letto che il solfato si forma sulle piastre positive e che si presenta come una macchia bianca, anche le batterie finora solfatate che ho visto erano cosi, il fatto è che sono 3 da 220 ampere tutte e 3 hanno fatto la stessa vita e sono collegate purtroppo in parallelo secco, questo so che sarebbe bene non farlo ma purtroppo non ho alternative per il momento, mi hanno detto che purtroppo comporta la solfatazione quasi immediata delle batterie ma a me non sembra lo siano, grazie per essere intervenuto , tu come le hai in serie? che tipo di batterie sono? se posso consigliarti oltre al desolfatore compra un densimetro cosi puoi controllarne la densita' dei vari elementi ce ne sono anche di economici su ebay e ti assicuro che sono molto comodi

 

chrispat
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Inviato il: 20/10/2013,10:30

CITAZIONE (maxxx1 @ 20/10/2013, 00:45)
ma sinceramente a me niente è che discutendo su unaltro forum ho inserito le stesse foto e mi hanno detto che forse sono solfatate questo mi ha incuriosito ed ho voluto chiedere dei pareri, io ho sempre saputo almeno per aver letto che il solfato si forma sulle piastre positive e che si presenta come una macchia bianca, anche le batterie finora solfatate che ho visto erano cosi, il fatto è che sono 3 da 220 ampere tutte e 3 hanno fatto la stessa vita e sono collegate purtroppo in parallelo secco, questo so che sarebbe bene non farlo ma purtroppo non ho alternative per il momento, mi hanno detto che purtroppo comporta la solfatazione quasi immediata delle batterie ma a me non sembra lo siano, grazie per essere intervenuto , tu come le hai in serie? che tipo di batterie sono? se posso consigliarti oltre al desolfatore compra un densimetro cosi puoi controllarne la densita' dei vari elementi ce ne sono anche di economici su ebay e ti assicuro che sono molto comodi

...ciso maxx!
sicuramente il densimetro mi ci vuole, anche perchè delle due batterie solo una ha le infami macchioline! faccine/mad.gif ...ma devo vedrle bene entrambe alla luce del giorno...
Le ho in parallelo per avere i 24V, e da un paio di mesi vedo che si caricano troppo in feretta e poi scendono di tensione altrettanto in fretta, con applicato carico basso (4-5A).
http://www.batteriesma.it/home/catalogo/SE...pecial%20DX.pdf
Anch'io, da tutto quello che ho letto, penso che il solfato, almeno all'inizio, si manifesti sulle piastre positive (quelle nere) e che quindi sia visibile ad occhio nudo.
Se ci sei Kekko batti un colopo! faccine/clap.gif
Appena riesco metto anche le mie foto delle piastre incriminate. Dovrei avere le foto del primo giorno che le ho prese, potrei fare un bel raffronto...
Sarebbe bello avere una galleria fotografica di molti utenti in modo da avre una "guide for dummies" per riconoscere le batterie solfatate.
A presto, Chris



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kekko.alchemi

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Inviato il: 21/10/2013,01:09

Eccomi e scusate per il ritardo...!!

Allora dalle foto che hai messo, devo dirti che non sembrano solfatate anzi, sembrano in buone condizioni. Il solfato di piombo si forma su entrambe le piastre, ma ovviamente sulle positive fa danni maggiori, oltre ad essere più visibile. Giudicando, per quel che posso, dalle tue foto le positive mi sembrano abbastanza marroni, il giusto colore che devono avere è un bordò scurissimo. Facendo qualche carica di equalizzazione (alzando quindi la tensione) puoi sicuramente riconvertire quel minimo solfato che eventualmente potrebbe esserci.
In definitiva comunque, dovresti fare una prova di amperaggio, collegando un carico di 1/10 della capacità di targa e stimandone quindi la capacità totale.
Per quanto riguarda il parallelo, la cosa migliore è fare banchi batterie della tensione di impianto, ad esempio 24V, e poi collegare solamente i capi dei banchi in parallelo. In questo modo se le batterie sono tutte uguali e in buona salute, non succederà proprio niente di male, è una prassi questa che si utilizza molto spesso anche sui grandi impianti telefonici con UPS.

Se serve sono qua, Kekko.



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maxxx1
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Inviato il: 21/10/2013,13:07

grazie infinite per il vostro interessamento ne ero quasi convinto ma su un altro forum mi hanno detto che sembrano solfatate e sono rimasto un po' stupito, inoltre sembrerebbe che il parallelo su monoblocchi a 12 sia da evitare a meno che di non usare diodi separatori, io trovo che i diodi siano inutili se non dispendiosi per via delle dissipazioni e cadute di tenzione inutili,quindi ho scelto di collegare batterie identiche da 220ah in parallelo puro utilizzando solo fusibili e magnetotermici uno per batteria, finora devo dire che mi sono trovato abbastanza bene (apparte una caduta di tenzione di 0,5 volt sotto carico dovuta hai magnetotermici)ma avendo come commento "mi sembrano solfatate" un po' mi sono allarmato, ringrazio nuovamente tutti voi per l'interessamento e adesso ho la certezza che il primo sintomo per accorgersi della solfatazione è il basso livello di densita' dell'elettrolitico a piena carica e le piatre positive che cominciano a sbiancare grazie ancora

 

kekko.alchemi

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Inviato il: 21/10/2013,18:20

Di niente max! Se possiamo è sempre un piacere!
Per quanto riguarda i diodi sono completamente d'accordo con te, meglio non metterli e utilizzare batterie tutte uguali, la soluzione dei diodi può essere valida nel caso in cui si abbiano batterie tutte diverse anche di capacità, ma in genere ho sempre evitato simili soluzioni, perchè alla fine quello che risparmi in batterie, lo impieghi in tempo di impazzimento anche protratto nel tempo... Perciò hai fatto bene come hai fatto.
Controlla sempre le densità, rabocca quando necessario, equalizza ogni tanto, non scaricarle troppo e vedrai che dureranno almeno per quello che sono concepite.

PS: lascia perde gli altri forum... faccine/laugh.gif

Saluti Kekko



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chrispat
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Inviato il: 21/10/2013,20:37

rieccomi mio malgrado a dare il mio contributo fotografico di cosa vuol dire solfatazione!

queste le foto di una delle mie due piccine affette da "carie bianca"! faccine/mad.gif
...così sapete quando fermarvie riconoscere meglio i primi segnali di batterie cariate!

http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/8/7/0/7/6/5/0/t/1382383812.jpg

http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/8/7/0/7/6/5/0/t/1382383814.jpg

http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/8/7/0/7/6/5/0/t/1382383829.jpg

http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/8/7/0/7/6/5/0/t/1382383815.jpg

Batterie di 11 mesi. Non mi sembra di averle scaricate maioltre il 50% se non forse durante qualche esperimento. Temperatura sempre tra i 20 e i 25 gradi (sgabuzzino)
Credo che il mio errore sia stato di lasciare a volte scariche, anche se solo a metà, per qualche giorno per mancanza di sole, e di non avele mai equalizzate (il regolatore non lo faceva)
...Kekko che dici, le recupero col megapulse? faccine/bye2.gif dimmi di sì (adoro le bugie!)
ciao, Chris



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maxxx1
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Inviato il: 21/10/2013,20:57

ma sono monoblocchi 6 volt o 12? tipo compact special a o b? belle piastre ecco io per solfatazione ho sempre inteso quel lieve velo bianco che si sta formando sulle tue piastre positiva o almeno li è lievemente visibile, innanzitutto complimenti per le foto si vedono benissimo si vede che non sono fatte con un cellulare.... io fossi in te le metterei sotto carica di mantenimento cioè applicandogli a fine carica 1 o 2 ampere per almeno 2 o 3 gg evitando di farle bollire sono sicuro che le macchie spariranno anche senza megapulse, non lasciarle mai mezze scariche perche le mie d'inverno anche se non uso l'impianto sono costretto ogni mese a lasciare almeno 4 o 5 gg le batterie in carica altrimenti me le ritrovo con segni di solfatazione, se hai un caricabatterie normale prova subito le metti in carica e quando sono cariche controlli la corrente se rimane sotto i 2 ampere io la lasceei un paio di giorni almeno per vedere se le macchie regrediscono, comunque in attesa che il desolfatore arrivi male non gli fa.... controlla se puoi la densita degli elementi e complimenti ancora per le foto

 

chrispat
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Inviato il: 21/10/2013,21:09

ciao maxxx1, sono le special A 12V-150Ah.
http://www.batteriesma.it/home/catalogo/SE...pecial%20DX.pdf

Al momento gli ho attaccato il battery aktivator che funziona a 24V, ma in un mese e mazzo non noto differenze. Credo che sia più da mantenimento che da "resurrezione", per quello ho ordinato il megapulse. Speiamo bene!
Ho un regolatore che mi avanza e due pannelli da 130W, potrei collegarlo in parallelo al regolatere che ho ora (integrato nell'inverter) e portare manualmente la tensione sui 29,5-30A per un'oretta in modo da equalizzarle un pò. Poi seguo il tuo consiglio. Non avendo però sotto mano un caricabatterie, portei solo "spegnere" l'inverter e lasciare in carica coi pannelli, in modo da tenerle cariche per qualche giorno? può andare?
Grazie dei complimenti sulle foto, ho usato la reflex, e sarebbero venute anche meglio se non avessi avuto la bella sorpresa di trovare il mio telobiettivo con macro (sigma 790-300 macro) con l'autofocus guasto!
...magari al megapulse ci attacco anche lui, maledetto!



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