Solare Fotovoltaico
Schema di massima del mio impianto

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GigaWatt


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Msg:4435

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Inviato il: 01/10/2017 21:55:14

Sempre con l'augurio che possa tornare utile ad altri



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Impara l'arte e mettila da parte

14 pannelli da 100w, inverter kemapower 3kw, regolato...

 

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Msg:4435

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Inviato il: 01/10/2017 22:14:09

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/R/Screenshot_2017-10-01-21-59-08.jpg



Questo é il grafico dalla scorsa mezzanotte. Con l'impianto volutamente commutato sulla rete, fino alle 9 circa, lo scambio con le batterie è stato 0, mentre tutto il carico di 2.6A dovuto ai consumi direttamente a 24V, é stato sostenuto interamente dall'alimentatore. Questo a riprova che raggiunta la tensione di erogazione dell'alimentatore, nulla si riversa nelle batterie.



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Riccardo

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Msg:2909

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Inviato il: 02/10/2017 19:33:07

Molto ben congegnato il sistema



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Q.CELLS Q.PEAK 4575W sud-est
Solar Frontier CIS 850W sud-ovest
Inverter PIP5048MST
B...

 

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Msg:4435

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Inviato il: 02/10/2017 21:43:34

Tempo permettendo cerco di migliorare la gestione del FV e così i lavori sono sempre in corso, ma è per diletto quindi...



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Riccardo

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Msg:2909

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Inviato il: 25/10/2017 20:19:17

CITAZIONE (calcola, 18/07/2017 07:27:04 ) Discussione.php?211638&9#MSG130


CITAZIONE




Semmai sarebbe utile, mediante relè bistabili, automatizzare l'inserimento del carico (frigo, fornelli, lavatrice, ...) in base alle stagioni e all'andamento meteorologico.





Se ti può interessare girovagando su internet ho trovato un tutorial di Marco Pucci molto ben fatto LINKE'quello che avevo pensato in un'altra discussione.Con questo si può creare un impianto smart per la carica e la profondità di scarica delle batterie



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Solar Frontier CIS 850W sud-ovest
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Msg:4435

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Inviato il: 25/10/2017 23:38:55

Grazie della segnalazione, leggerò le pagine con attenzione.

Al momento sto sperimentando il comportamento dell'impianto e della gestione dell'alimentatore mediante il blocco dell'alimentazione sussidiaria quando il prelievo dalla rete supera una certa soglia limite. Ho notato infatti che se la produzione è molto scarsa il prelievo diventa di giorno in giorno sempre maggiore, quindi al superamento della soglia limite di produzione dell'alimentatore, l'impianto commuta sulla rete e poi vi rimane finchè le batterie non saranno completamente cariche.

In ogni caso la memoria dell'arduino è totalmente piena e non posso aggiungere alcuna miglioria al codice, dovrei passare a qualcosa di più potente, ma dovrei rifare per l'ennesima volta il codice, provarlo... purtroppo non ho tempo.



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Msg:984

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Inviato il: 26/11/2017 08:18:51

Calcola il sistema dell'alimentatore messo come livello di guardia delle batterie durante la produzione solare per utilizzare comunque parte della produzione solare e non scaricare completamente dalle batterie è un sistema se analizzi bene come una sorta di fac simile grid tie emulato, ma nel caso di abilità come le tue nella programmazione di arduino perchè non usarlo realmente?.
perchè non spegnere l'inverter attivare la carica solare ed aggiungere un grid tie limitato in potenza tenendo conto alcuni parametri:
-potenza solare disponibile
-tensione batterie
-potenza di prelievo

per te penso che con poche ore di lavoro potresti riuscire a produrre un .ino che fa queste cose.
volevo capire se avevi mai pensato a qualcosa del genere.

ci sarebbero due vantaggi:
- diminuzione delle perdite dissipate (ammesso che il grid tie abbia qualche punto percentuale in più come rendimento)
- minore costi di gestione per trattare la solita potenza (ammesso che per te sia facile limitare un grid tie ed il costo sia inferiore all'alimentatore)



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Batterie? no grazie ho SSP


 

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Msg:4435

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Inviato il: 26/11/2017 21:37:35

Penso che il sistema stia funzionando bene e l'impianto va da solo. Anche in questo periodo di scarsa produzione il consumo di corrente dalla rete é minimo, non vedo il motivo di sperimentare altre soluzioni. Se potrò, l'unica modifica, sarà quella di aumentare i pannelli di 400W.



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Msg:984

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Inviato il: 30/11/2017 22:26:02

calcola ... ho notato ora che sei veramente scarso di potenza pannelli,
cosa aspetti a metterne altri , la ragione di avere così pochi pannelli è solo se la casa è usata sporadicamente allora le batterie si ricaricheranno in più giorni con scarsa insolazione.



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Msg:4435

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Inviato il: 30/11/2017 23:52:00

Lo scopo primario dell'installazione è sempre stato quello di fornire continuità alle utenze alimentate direttamente in DC ed abbassare i costi fissi (frigo e congelatore) durante la settimana. Non ho mai avuto come obiettivo la piena autonomia.
Nel tempo però i dispositivi alimentati in DC sono aumentati e con loro i consumi, quindi mi sono posto l'obiettivo di aumentare la potenza installata di circa 400W per bilanciare il maggior consumo.



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Msg:984

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Inviato il: 02/12/2017 01:13:11

Vedo che stai con i piedi per terra e non fantastichi e fai ragionamenti di tutto rispetto.
ma vorrei spiegare meglio il mio post della nuova soluzione in fase sperimentale.
ovviamente concordo con l'aumento dei moduli solari anche perchè l'hardware che io ho di già tu dovresti acquistarlo.
Si il sistema che hai congegnato è molto interessante e all'inizio ti ho seguito e penso da subito di avere visto le potenzialità che molti altri mi ha dato l'impressione ma ripeto forse è solo un impressione, non hanno capito bene le sfumature delle potenzialità del sistema.
i benefici che mi aspettavo da questa scelta per sfruttare condizioni di produzione energia solare inferiori all'energia del carico e nel contempo quando le batterie entravano in zona VV,V ; si sono rilevati ottimi su campi fotovoltaici risicati rispetto ai carichi utenza.

terminato e lasciato proficuamente il sistema analogo al tuo, essendo sempre alla ricerca del santo gral ho analizzato alcuni difetti
ed ho voluto ricercare ulteriori strade a mio parere più efficenti e non di poco.
quindi volevo spiegare meglio il mio post precedente.
non perchè voglia per forza avere ragione ma vedilo come un alternativa sicuramente tecnicamente più difficile ma con rendimenti non paragonabili
anche dal punto di vista acquisto materiale a confronto.
quale strada seguire per migliorare la soluzione del alimentatore?
vediamo il pro e contro
parto con un esempio:
quando il carico è 1kW e la produzione solare è ad esempio 250W
per sfruttare direttamente quei 250W avrò bisogno di un alimentatore da almeno 750watt + le perdite di trasformazione 2% mppt 10% inverteroffgrid 12% alimentatore in totale così suddivisi
22% circa su 840 Watt + 12% circa su 27watt sula produzione solare totale perdite in quell'istante 187watt.
(convieni con me che in questa casistica sarebbe meglio passare in bypass e usare tuta l'energia per ricaricare la batteria)
nel caso di un inverter on grid infimo di fascia bassa con rendimenti del 85% applicato al solito campo fotovoltaico avro le perdite di solo il 15% e solo sull'energia che vi passa in questo caso 250Watt.
totale perdite con soluzione ongrid abbinato al posto dell'alimentatore 38Watt.

Penso faccia piacere tutto il forum seguire un mio concetto che si basa sul solito solito comune denominatore:
trasferire più energia possibile ai carichi sfruttando il meno possibile le conversioni e le batterie.
attualmente non sono ancora in fase finale come vorrei per mancanza hardware.
ma anche così come spiegherò più avanti ha dato i sui frutti.
riassumendo:
invece di fornire energia sulla continua quando l'energia solare è inferiore al carico e la tensione batterie è inferiore ad un limite impostabile.
il mio uovo di colombo è:
mando in bypass l'off grid e dopo attivo un ongrid , pressapoco un fac-simile alla soluzione dell'alimentatore intervenendo sul lato batterie con alimentatore solo che qui l'energia passa dal campo fotovoltaico direttamente sull'utenza e l'ongrid permette di dare anche soli 50watt anche se l'utenza ne assorbe 500watt costi inferiori del on grid anche per l'acquisto contro il costo dell'alimentatore
La soluzione era tra le decine di inverter acquistati e usati per prova ed esperimenti vari.
facendo diventare l'off-grid un pò on-grid e beneficiando delle minor perdite di conversione , trasferire più energia solare possibile ai carichi stava diventando realtà.

Dagli esperimenti che avevo fatto con la limitazione in potenza di un inverter grid tie modificato da 12v a 24v e limitato in potenza, ho preso le basi per intervenire su un inverter on grid per moduli da 60 o 72 celle che ho usato come esperimento e non conoscendo il firmware sono intervenuto direttamente sulla limitazione di corrente falsando la lettura del firmware dell'inverter on grid e facendogli credere che era alla massima potenza erogabile, così facendo se ne può limitare la potenza agendo sul partitore resistivo del riferimento che normalmente è impostato a 2,5V (è abbastanza facile da trovare in quanto vi sono due resistenze di eguale valore di solito tra il +5v e massa il punto centrale del partitore va ad un ingresso del micro pic o atmel).
benchè la limitazione potrebbe anche non servire se il grid tie viene alimentato con il solito campo fotovoltaico in quanto l'on grid sarà attivo solo quando la potenza fotovoltaica sarà inferiore al carico, ma... per evitare la benchè minima immissione in rete e non lasciare nulla al caso, su variazioni repentine del carico verso il basso o del solare in alto lascio che l'energia del campo fotovoltaico venga dirottata indirettamente come carica delle batterie.

avendo a disposizione un invertergrid max 60VDC ho pensato per la prova di collegarlo direttamente alle batterie questo comporta che la limitazione deve seguire ed essere leggermente inferiore allaproduzione solare per lasciare comunque fluire una piccola parte di energia per le batterie che dovranno affrontare la notte.
prelevando energia dalla connessione batterie anche se le stesse non forniranno energia in quanto la produzione dell'inverter on grid è limitata alla produzione solare del momento dovremmo aggiungere nel conteggio il 2% di perdita del mppt del 4048 nelmio caso.

Il mio obbiettivo finale è inserire un inverter on grid ma con VOC 145V in quanto il campo fotovoltaico che ne beneficerà sarà il solito del 4048 nel mio caso ho serie da 3 moduli.
il tempo è tiranno come sai e ora mi sono anche preso un tempo di pausa per condividere i miei esperimenti e le mie idee con il forum .
avrei anche acquistato un gaia o un limite direttamente ne stanno uscendo a nastri ma si copiano tra di loro e hanno 90V di VOC, non ho trovato nulla a basso costo che abbia 145V di VOC.
limitato o no non mi interessa tanto la limitazione si fa col trucchetto esposto prima.


la ricablatura dei moduli al volo con contattatori (scartata)
convertitore DC DC (scartato)

se hai un idea o un link di un inverter cui il campo di lavoro sia tra i 60V e 115V con 145 di VOC è ben accetto.



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Inviato il: 03/12/2017 05:34:06


CITAZIONE

si sono rilevati ottimi su campi fotovoltaici risicati rispetto ai carichi utenza.


É proprio il contrario, il sistema funziona meglio con tanti pannelli e poche batterie.

Se si ha tempo e voglia di farlo, é bello sperimentare, ma francamente non vedo di buon occhio modificare gli inverter mettendo a rischio l'incolumità di chi usa l'impianto e poi per cosa?
Con il sistema che ho adottato, se produci più di quanto consumi, l'eccesso va nelle batterie, in caso contrario prelevi dagli accumulatori fino al limite di tensione impostato sull'alimentatore ausiliario. Nei fatti l'impianto funziona come se avesse un inverter connesso e non uno isola, senza correre il rischio di riversare in rete corrente e senza modificare nulla. Le batterie sono preservate e non sono più l'elemento critico dell'impianto.



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GigaWatt


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Msg:984

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Inviato il: 03/12/2017 23:38:05

...che dire le casistiche sono molteplici dipende dai scenari di applicazione.
ps che le batterie erano con pochi Ah pensavo fosse sottointeso...sorry,
siamo di diverso avviso con i moduli no problem.



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